【在線交流】粵海飼料張璐博士做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（8月23日10點(diǎn)）

張璐/通威

回復(fù) 35# Myth


制約棕櫚粕應(yīng)用的原因有哪些？

您好！棕櫚粕和椰子粕類前兩年我稍微了解了一下，也曾經(jīng)有一些使用，但因?yàn)槲覀円院Ｋ�魚料為主所以這方面關(guān)注比較少。
棕櫚粕是油棕樹的棕果機(jī)械榨取棕櫚油后的副產(chǎn)品，在水產(chǎn)料中應(yīng)用少于禽畜料，目前在一些淡水魚料有應(yīng)用，尤其是在草魚料用的更普遍些，目前國(guó)內(nèi)棕櫚粕主要進(jìn)口自馬來西亞，價(jià)格方面比較有誘惑力，不過蛋白和脂肪的消化率偏低，必需氨基酸含量偏低，纖維含量高，用量高時(shí)對(duì)制粒和料的外觀、顏色等有一定影響。
在此方面葉老師、龔總以及下周的通威高所長(zhǎng)是權(quán)威，他們的意見應(yīng)該更有代表性。

wdy

回復(fù) 42# 張璐/粵海

張博士：
您好！久仰貴公司和您的大名。
我們?cè)缇椭�道貴公司有一個(gè)專家委員會(huì)，每年都有專家會(huì)議。有關(guān)這方面幾個(gè)問題想請(qǐng)教，不知是否方便？
1、專家委員會(huì)會(huì)議每次召開大致的內(nèi)容、方向、形式是哪些方面的呢？采取什么樣的合作形式呢？會(huì)議周期是多長(zhǎng)時(shí)間一次？2、專家學(xué)者對(duì)企業(yè)提供那些方面的資源和指導(dǎo)？而在公司實(shí)際的技術(shù)提升、產(chǎn)品研發(fā)、技術(shù)管理等方面是如何利用專家團(tuán)隊(duì)的呢？3、就您而言，企業(yè)通過哪些形式能夠與科研院校等資源合作，能夠借助各種專家資源，為公司的技術(shù)提升和企業(yè)發(fā)展提供指導(dǎo)呢？
非常感謝！

wdy

蔓延

張博士
今年的海水魚膨化料現(xiàn)在感覺供應(yīng)很緊張啊，是不是大家都開始接受了�。� 聽說近期蝦料上量也快，您經(jīng)常在一線跑，說一下吧！

xhwin2000

張博士 你好！
    我想請(qǐng)問目前大的飼料集團(tuán)做飼料配方所參照的數(shù)據(jù)庫是不是都是集團(tuán)內(nèi)部自己做出來的，跟我們參照的NRC等標(biāo)準(zhǔn)是否有比較大的出入？拿菜粕中的LYS來說，目前的指標(biāo)基本都在1.6-2.1之間的樣子，但我們?nèi)粘？吹降臄?shù)據(jù)庫中的指標(biāo)卻要低很多。貴公司是否自己根據(jù)原料的來源和品系等建立自己的數(shù)據(jù)庫，是的話那這種數(shù)據(jù)庫的更新頻率如何？
    當(dāng)然，如果可能的話能分享與時(shí)俱進(jìn)的數(shù)據(jù)庫資源也是一件美事，呵呵。

xhwin2000

還有一個(gè)就是關(guān)于飼料或者原料的氨基酸檢測(cè)，本想把這一指標(biāo)用做一定程度的參考，但就目前國(guó)內(nèi)相關(guān)機(jī)構(gòu)所檢測(cè)出來的數(shù)據(jù)來看，真是頭疼。都是國(guó)家認(rèn)證的單位檢測(cè)同一樣品所出的數(shù)據(jù)差異有時(shí)候卻相當(dāng)大，讓人越是參考卻越是茫然。不知道張博如何看待和應(yīng)對(duì)這種情況？？  謝謝！

葉元土

回復(fù) 42# 張璐/粵海


首先，棕櫚粕和椰子粕本身就是一類填充飼料原料，價(jià)格也較低，不要其希望有多大的營(yíng)養(yǎng)價(jià)值，能夠比酒糟、大康好久可以了。
其次，使用一種新的飼料原料，不要給飼料帶來副作用，尤其是不要對(duì)魚體生長(zhǎng)、健康有不良影響。
再看其營(yíng)養(yǎng)價(jià)值：脂肪酸主要為中鏈脂肪酸，魚體一般利用16碳左右的脂肪酸進(jìn)行去飽和、鏈的延長(zhǎng)等生物合成。中鏈脂肪酸在魚體主要作為能量利用，其價(jià)值可能不如陸生養(yǎng)殖動(dòng)物。蛋白質(zhì)含量不高�？傮w看，在6%一下比例使用，沒有出現(xiàn)飼料氣味的明顯變化、沒有對(duì)魚體造成不良影響。
另外，對(duì)于一種新的原料，首次使用一定要控制量，最好在2-3%先使用，沒有明副作用后再增加量。

提請(qǐng)注意：這次測(cè)定酒糟粉中嘔吐霉素10102μg/kg、玉米赤霉烯酮 149[μg/kg，要注意啊

葉元土

再打一次醬油！
關(guān)于飼料色素問題
如果一個(gè)飼料產(chǎn)品價(jià)格離奇地高的時(shí)候，作為技術(shù)研究一定要進(jìn)行針對(duì)性的研究，要有技術(shù)儲(chǔ)備手段。魚粉不是價(jià)格老是波動(dòng)嗎？大家在替代組合技術(shù)上有了技術(shù)儲(chǔ)備，他也高不了哪去！頂多2年，就會(huì)下來。他價(jià)格下來是大家又用多一點(diǎn)嗎，上去了就少用一點(diǎn)。任何東西都是：出來混終歸要還的！
其實(shí)，無論從使用安全性、以及應(yīng)對(duì)價(jià)格變化的技術(shù)方面考慮，直接使用高色素含量的飼料原料始終是我們的研究方向之一，創(chuàng)新飼料原料的使用方法一直也是我們的手段之一。在蛋雞上，可以使用胡蘿卜作為色素原料在飼料中使用，我們?yōu)槭裁床豢紤]？南瓜、玉米蛋白粉等葉黃素不是也很高嗎？紅薯資源量大，色素也是來源之一啊。關(guān)鍵是大家要試驗(yàn)，尤其是企業(yè)要進(jìn)行試驗(yàn)研究。我們已經(jīng)開始了黃顙魚色素、蝦和蟹色素飼料原料的養(yǎng)殖試驗(yàn)，相信會(huì)有好的結(jié)果。大家想一想，色素需求量這樣高，提取的色素量能夠滿足市場(chǎng)的需要嗎？與其讓他們想辦法，還不如飼料企業(yè)自己想辦法更好、更安全！
請(qǐng)大家可以參考一下使用色素資源、色素提取的書籍等，肯定能夠找到適合當(dāng)?shù)厥褂玫馁Y源的。
還以那句話：一定要研究替代原料的組合技術(shù)，色素如此，魚粉如此，油脂如此，磷脂如此，很多。到我們把幾大主要原料的技術(shù)組合替代技術(shù)研究好后，飼料原料價(jià)格波動(dòng)就不怕了。即使所有的飼料都漲價(jià)，其實(shí)對(duì)于技術(shù)人員而言，那是最輕松的，飼料漲價(jià)就是了。

葉元土

回復(fù) 22# gw1984


    理解錯(cuò)誤，老gong說的是高所長(zhǎng)做客水產(chǎn)頻道，哈哈

liyan0501

回復(fù) 6# 葉元土


    葉老師說的很樸實(shí)，希望像葉老師這樣的大家多多給我們分享一下你們的經(jīng)驗(yàn)，讓我們多多學(xué)習(xí)！

張璐/通威

您好！
我集團(tuán)的專家委員會(huì)主要由飼料營(yíng)養(yǎng)、種苗、病害和市場(chǎng)一線養(yǎng)殖專家組成，我們的想法是每年召開四次，但是鑒于專家都非常忙，時(shí)間難湊到一起，所以目前基本是每年年初和年尾召開兩次，一般是由我們先匯報(bào)下集團(tuán)一整年的情況和一些設(shè)想，由專家進(jìn)行論證，然后專家會(huì)根據(jù)我們會(huì)前溝通的一些想法和感興趣的內(nèi)容做針對(duì)性報(bào)告。最后大家會(huì)用充分的時(shí)間來討論一些研究的最新進(jìn)展和熱點(diǎn)，專家也會(huì)就行業(yè)形勢(shì)、走向及集團(tuán)的戰(zhàn)略發(fā)展等提出建議。個(gè)人感覺在專家會(huì)過程中學(xué)到很多東西，但是企業(yè)怎么樣才能和專家們結(jié)合得更緊密，更好的借助專家資源，更好的用理論來指導(dǎo)實(shí)踐還需要不斷地探索。不知您有何高見？

張璐/通威

回復(fù) 48# 葉元土


支持葉老師！其實(shí)有很多色素源都可以考慮應(yīng)用，需要大家來挖掘。例如葉老師講到的玉米蛋白、南瓜、紅薯、胡蘿卜等，個(gè)人感覺藻粉、苜蓿、萬壽菊花渣、蝦殼粉，甚至西紅柿粕和辣椒粕等都可以考慮，但是也要結(jié)合資源量、可獲程度、飼料本身的定位等來綜合參考。

張璐/通威

回復(fù)44樓

今年的海水魚膨化料現(xiàn)在感覺供應(yīng)很緊張啊，是不是大家都開始接受了��？ 聽說近期蝦料上量也快，您經(jīng)常在一線跑，說一下吧！

您好！今年海水魚料供應(yīng)確實(shí)非常緊張，包括淡水膨化料！以我們自身的情況來說，在主動(dòng)砍掉大量客戶之后近幾個(gè)月每個(gè)月都會(huì)面臨幾千噸的缺口，我們也在想盡各種辦法解決供應(yīng)問題，包括年底要大量上膨化線。今年海水料供應(yīng)緊張主要是因?yàn)橹槿�角海水料和華南地區(qū)金鯧料的迅速增長(zhǎng)。蝦料方面在上半年總體形勢(shì)不是太理想，各地區(qū)的養(yǎng)殖成功率都不高，上半年尤其在粵西、廣西和海南等地大多數(shù)廠家的銷量普遍下降（除有限幾個(gè)大廠有增長(zhǎng)或持平），進(jìn)入下半年市場(chǎng)情況略見好轉(zhuǎn)，但是要看近期的天氣是否理想。

8fish

張博士，今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價(jià)格不錯(cuò)，隨便一個(gè)小廠，增長(zhǎng)也很快。
請(qǐng)教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長(zhǎng)空間在哪？

張璐/通威

回復(fù) 45# xhwin2000
我想請(qǐng)問目前大的飼料集團(tuán)做飼料配方所參照的數(shù)據(jù)庫是不是都是集團(tuán)內(nèi)部自己做出來的，跟我們參照的NRC等標(biāo)準(zhǔn)是否有比較大的出入？拿菜粕中的LYS來說，目前的指標(biāo)基本都在1.6-2.1之間的樣子，但我們?nèi)粘？吹降臄?shù)據(jù)庫中的指標(biāo)卻要低很多。貴公司是否自己根據(jù)原料的來源和品系等建立自己的數(shù)據(jù)庫，是的話那這種數(shù)據(jù)庫的更新頻率如何？

您好！NRC標(biāo)準(zhǔn)和國(guó)內(nèi)的數(shù)據(jù)庫確實(shí)與我們實(shí)際測(cè)得指標(biāo)有一定偏差，幾個(gè)做得好的大集團(tuán)都有比較完善的數(shù)據(jù)庫，相比較而言我集團(tuán)的數(shù)據(jù)庫還差很遠(yuǎn)，而且數(shù)據(jù)歸納整理較少，目前我們自己還談不上更新頻率，只是在不斷補(bǔ)充完善。另外，想多說一句，有時(shí)候還是要以自己的實(shí)測(cè)指標(biāo)和一線的反饋為導(dǎo)向，據(jù)我個(gè)人看法：以前的老版NRC有一些地方不準(zhǔn)確，最新版已經(jīng)出臺(tái)，您可以對(duì)比一下。

張璐/通威

回復(fù) 54# 8fish

張博士，今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價(jià)格不錯(cuò)，隨便一個(gè)小廠，增長(zhǎng)也很快。 請(qǐng)教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長(zhǎng)空間在哪？

張博士，今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價(jià)格不錯(cuò)，隨便一個(gè)小廠，增長(zhǎng)也很快。 請(qǐng)教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長(zhǎng)空間在哪？

今年海水魚料的供不應(yīng)求，說白了，就是海鱸、金鯧去年價(jià)格不錯(cuò)，隨便一個(gè)小廠，增長(zhǎng)也很快。
請(qǐng)教下：除了這兩條魚，未來海水魚料的增長(zhǎng)空間在哪？

您說的很對(duì)！今年情況確實(shí)如此，現(xiàn)在各家廠只要是有膨化線的就不缺銷路，至少可以做代加工。
華南地區(qū)海水魚料目前來講還主要局限于這兩條魚，以個(gè)人看法，在近兩年內(nèi)其它品種還很難上量。未來海水魚料的增長(zhǎng)空間應(yīng)該主要還是在于新品種上的突破，包括石斑、軍曹、紅魚等等，但是局限于目前的研究方法、研究手段以及制造工藝上的限制，在短期內(nèi)解決有一定難度。其實(shí)以目前來看,海水魚料只能算是一個(gè)小品種，短期內(nèi)上量空間有限，只能靠爭(zhēng)奪其它的市場(chǎng)份額，競(jìng)爭(zhēng)過于激烈，而且現(xiàn)在各廠家的市場(chǎng)份額不是一個(gè)理性的比例，我個(gè)人更傾向于能夠做些淡水魚料......

張璐/通威

回復(fù) 46# xhwin2000


還有一個(gè)就是關(guān)于飼料或者原料的氨基酸檢測(cè)，本想把這一指標(biāo)用做一定程度的參考，但就目前國(guó)內(nèi)相關(guān)機(jī)構(gòu)所檢測(cè)出來的數(shù)據(jù)來看，真是頭疼。都是國(guó)家認(rèn)證的單位檢測(cè)同一樣品所出的數(shù)據(jù)差異有時(shí)候卻相當(dāng)大，讓人越是參考卻越是茫然。不知道張博如何看待和應(yīng)對(duì)這種情況？？  謝謝！   

您說的這種情況確實(shí)比較普遍，同一個(gè)樣品，我們自己的檢測(cè)數(shù)據(jù)以及國(guó)內(nèi)幾家認(rèn)證檢測(cè)單位的數(shù)據(jù)都存在一定偏差，有事甚至差異很大，橫向比較經(jīng)常會(huì)無所是從。我感覺主要在于一些操作和檢測(cè)方法細(xì)節(jié)上的差別以、實(shí)驗(yàn)儀器的差別以及檢測(cè)人員的差異。氨基酸方面的數(shù)據(jù)我們自己檢測(cè)相對(duì)較多，遇到這種情況我一般都是做縱向比較，建議您如果是送檢的話還是要定準(zhǔn)一家，做縱向比較至少有些參考價(jià)值。同時(shí)更重要的是結(jié)合市場(chǎng)的反饋結(jié)果來做判斷。

張璐/通威

回復(fù) 10# zwt_2002


六、肉食性魚類誘食性原料及誘食劑的選擇與評(píng)估
   1、烏賊膏、魷魚肝臟粉，由于質(zhì)量把控難度大，能否被替換掉，有何好的建議？
2、市場(chǎng)上，眾多添加劑公司都在推廣誘食劑，關(guān)于添加劑的誘食性，在試驗(yàn)條件下如何評(píng)估？相信張博士做了很多這方面的試驗(yàn)，試驗(yàn)方法很關(guān)鍵。

烏賊膏、肝臟粉等尤其在今年質(zhì)量非常不穩(wěn)定，所有使用的廠家都覺得比較頭疼，我個(gè)人的意見是完全可以不用或者替換，其他的誘食劑也有不錯(cuò)的效果。關(guān)于誘食性前兩年我們做了一下評(píng)估，當(dāng)時(shí)評(píng)估了幾大類共22種各廠家的產(chǎn)品，分兩次做，第一次是在生魚做了二道生理儀的觸碰試驗(yàn)，通過大量的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)結(jié)果，得到8種相對(duì)較好的產(chǎn)品，接下來利用該8種產(chǎn)品專門做了生魚攝食生長(zhǎng)實(shí)驗(yàn)，結(jié)果和前一個(gè)實(shí)驗(yàn)基本一致，最終得到3種效果最好的產(chǎn)品。誘食性實(shí)驗(yàn)相對(duì)不好做，比較費(fèi)工費(fèi)力，但是我感覺只要跟蹤到位，實(shí)驗(yàn)人員責(zé)任心強(qiáng)，通過不斷驗(yàn)證還是能夠得到一個(gè)比較理想的結(jié)果。另外，提醒大家一點(diǎn)，目前市場(chǎng)上同一個(gè)產(chǎn)品不同廠家生產(chǎn)，效果都會(huì)存在較大差異，至少在我們這個(gè)實(shí)驗(yàn)說明有此現(xiàn)象。建議大家還是要結(jié)合自身情況來做評(píng)估。

yn8263213

回復(fù) 26# 葉元土


    葉老師，這種學(xué)院派竟然問了這么多跟生產(chǎn)有關(guān)的問題，佩服

水寶寶

剛剛看到前面有網(wǎng)友感慨張博士的照片不夠多，

嘻嘻，小編特意收集了一些張博士的靚照，以饗各位網(wǎng)友！




中國(guó)海洋大學(xué)實(shí)驗(yàn)室研究團(tuán)隊(duì)照片



很帥吧！(*^__^*) 嘻嘻……

水寶寶

再來一些市場(chǎng)調(diào)查的照片


抱條大海鱸合影


扛飼料也這么帥？






又耍帥了


再與條大金鯧合個(gè)影，帥吧，誰說傻�。�


長(zhǎng)得很快啊，稱下多重了