【在線交流】粵海飼料張璐博士做客中國水產(chǎn)頻道（8月23日10點）

張璐/通威

回復 235# 我愛龜


還有一個問題：單體氨基酸的使用效果如何？幾種不同生產(chǎn)工藝的氨基酸在使用上有差異嗎？   

據(jù)我個人的經(jīng)驗和近些年來的實驗效果：單體氨基酸在不同的種類，如魚和蝦表現(xiàn)出不同的效果，甚至在不同的魚種上也表現(xiàn)出差異，但是總體來講在魚上還是有一定作用，不同類型的氨基酸在養(yǎng)殖效果上確實表現(xiàn)出差異。
雖然氨基酸表現(xiàn)出一定效果，但是具體性價比和其它相比怎樣還有待繼續(xù)評估。

fishery

我是同行
  我做的海水魚料配方，蛋白和脂肪的變化會隨著養(yǎng)殖階段及季節(jié)變化稍微調(diào)整。
  能解釋下如何調(diào)整嗎

張璐/通威

回復 241# sunshine


    客氣了師弟！這么晚還在實驗室？現(xiàn)在大多數(shù)人都外出去養(yǎng)魚養(yǎng)蝦了吧？

kook

不知道師兄現(xiàn)在有沒有比較困惑的方面，或者說你現(xiàn)在重點花在哪一方面的研究上呢，這個是機密嗎呵。

張璐/通威

回復 243# L.C


張博士：
現(xiàn)在，飼料添加劑也風生水起，大小品牌都不少。你怎樣看待這些產(chǎn)品？哪些產(chǎn)品確實有效？   

確實，現(xiàn)在添加劑品種繁多，概念層出不窮，但是具體有沒有效果還是需要時間來檢驗。
我們每年也會做大量的評估實驗進行篩選，應該說僅以我們的實驗結果來看，有用的確實不少，但是沒表現(xiàn)出明顯效果的也不在少數(shù)，同時在各種有用的添加劑中如何選擇性價比更好，更適合自己產(chǎn)品的又是一個難題......
個人感覺大的前提還是要把大的層面即基礎營養(yǎng)層面先做好，再有選擇性的使用添加劑才能夠更好的起到錦上添花的作用......

張璐/通威

回復 245# any


未來海水魚料配方的原料選擇、營養(yǎng)水平的發(fā)展方向等，張博您怎么看？   

今天大方向上的問題真多��！這個我不敢隨便回答，還是請相關權威專家到時候解答吧......

張璐/通威

回復 248# 水寶寶


有網(wǎng)友請教張博士：

做水產(chǎn)飼料配方時，如何減少對魚類肝膽的損傷？   

主要還是在于選擇抗營養(yǎng)因子、毒性等對肝膽副作用較小的原料，減少雜粕用量和霉菌毒素等污染幾率比較大的原料的使用，同時盡量使用質(zhì)量可控不易氧化變質(zhì)的脂肪源，添加劑中VC和VE的水平要適當增加，另外可適當使用保肝健膽類的產(chǎn)品。

水寶寶

最后，張博士能否談談今天在線交流的感受�。渴遣皇且差^疼、眼花、手麻了呢

張璐/通威

回復 252# 蔓延


請問張博士
曾被稱為“不死魚”的羅非魚，在高溫季節(jié)暴發(fā)的鏈球菌一直未能很好的解決，是否能從飼料配方上進行調(diào)整來解決呢？？？   

呵呵，目前從配方上解決羅非魚的鏈球菌病是做不到的，我們在飼料中能做的也只是通過一些調(diào)整來增加其免疫力和抗應激水平，盡量減少損失等等。
被稱為“不死魚”的羅非魚我認為有時還是很脆弱的，只不過因為其魚價不高，大家沒有把它當做一個名貴品種好好對待罷了。

張璐/通威

回復 253# jiaolinw

張博士：
      近幾年大家對水產(chǎn)料添加外源性氨基酸關注較多，想請教您對此的看法，目前粵海是否已有實際應用？

您好！關于對外源性氨基酸的看法我在之前的帖子已經(jīng)簡單提到，至于您后一個問題，對于身在企業(yè)的我來說不是很好回答，我們可以私下交流，我的郵箱zhanglu_ouc@163.com,謝謝！

sunshine

回復 263# 張璐/粵海


    現(xiàn)在實驗室大部分人都在外面做養(yǎng)殖實驗，實驗室人比較少。今天能有這個機會向師兄學習，真是很榮幸，很多業(yè)內(nèi)高手都提了很專業(yè)的問題，我過來學習一下！

張璐/通威

回復 254# 蔓延


有朋友說，僅憑魚類的需要去決定飼料中蛋白質(zhì)的含量是不切實際的，張博對這個問題怎么看呢？之前也有專家說現(xiàn)在魚類的很多蛋白標準需要重新評估，您的觀點是什么？？？   

您的第一個問題我不知道背景因素是什么，或者這位朋友為什么會有此一說？不過在某些層面我覺得其說的有一定道理，要看怎么看....
很多蛋白標準需要重新評定一說我支持，說實話我一直感覺存在問題，同時其它一些營養(yǎng)素的需求都有再評估的必要性！
而且個人感覺一些權威性的數(shù)據(jù)或者論著里面提到的東西和實際還是存在一定差異......

衡動粉碎

回復 26# 葉元土

三、不同生產(chǎn)能力的水產(chǎn)飼料生產(chǎn)線如何配置粉碎機（功率和篩片）

首先介紹下粉碎制品的粒度分布區(qū)間及粉碎粒度，參見下表

粉碎界限與粒度表

粉碎程度	粗破碎	細破碎	粗粉碎	細粉碎	微粉碎	超微粉碎/超細粉碎
	(mm)	(mm)	(mm)	(mm)	(微米)	(微米)		(微米)	(nm)
粒徑(d50)	250-25	25-1	1-0.5	0.5-0.1	100-50	50-1		1-0.1	100-1
制品稱謂	大塊	顆粒	普通粉	微細粉		微米粉		亞微米粉	納米粉
英文翻譯	Mass	Pellet	Powder	Fine/Very fine Powder			Ultra/Super fine Powder

其次介紹下目前飼料行業(yè)所用的粉碎機類型。輥式粉碎機、錘片式粉碎機、齒爪式粉碎機、立軸式超微粉碎機是現(xiàn)今飼料行業(yè)常用的類型，輥式粉碎機用于粗碎機型，國外多用于畜禽飼料原料（玉米、小麥等）的粗碎；錘片式粉碎機屬于中碎機型，國內(nèi)有錘式粗粉機和錘式微粉機兩種變體，歐美國家較多用于畜禽飼料粉碎，因為錘片式粉碎機造價低廉，國內(nèi)常見錘片式微粉機用于粒度較粗的水產(chǎn)飼料粉碎，特別是草食性魚類的中大型成魚。齒爪式粉碎機屬于細粉粗磨設備，日本、德國最為常見，粉碎粒度均勻，細度適于普通水產(chǎn)飼料粉碎，也能滿足部分特種水產(chǎn)飼料粉碎要求。立軸式超微粉碎機起源于日本細川密克朗集團，又稱細川磨，屬于微粉設備，適于粉碎特種水產(chǎn)飼料以及餌料。幾種粉碎機的最適宜工作范圍見下表：

飼料工業(yè)常用的粉碎機型適用場合（目數(shù)按泰勒篩制）

粉碎機機型	適宜的使用場合	高效率粉碎的粒度區(qū)域	最適篩板孔徑
輥式粉碎機	家畜飼料/家禽飼料	D80＞0.85mm(20目)	分級篩另設
錘式粗碎機	反芻動物飼料/家禽飼料	D80＞2mm(9目)	15＞φ＞6
錘片粉碎機	家畜飼料/家禽飼料	D80＞0.85mm(20目)	6＞φ＞1.8
錘片微粉機	家畜飼料/淡水魚（中/大魚）	D80＞0.42mm(35目)	3＞φ＞1.2
齒爪粉碎機	乳仔豬料/淡水魚/膨化料/蝦蟹料	30目≤D80≤120目	2＞φ＞0.5
爪式超微機	蝦蟹料/海水魚料/特種料	D80≤0.18mm(80目)	分級機自帶或 分級機另設
立軸超微機	蝦蟹料/海水魚料/特種料	D80≤0.18mm(80目)

再次介紹水產(chǎn)飼料生產(chǎn)線的規(guī)模，對于環(huán)模制粒生產(chǎn)線，時產(chǎn)低于2噸，可以算是小型生產(chǎn)線，適于養(yǎng)殖場及小型飼料廠使用；時產(chǎn)5-10噸，采用人工配料，可算中型飼料生產(chǎn)線，一般都是中等規(guī)模的專業(yè)飼料廠；如果產(chǎn)量超過10噸/時，一般都是電腦自動配料，屬于大型飼料生產(chǎn)線。對于膨化顆粒生產(chǎn)線而言，因為設備投資較大，大約為同等產(chǎn)量制粒線的10倍投資額左右，如果產(chǎn)量超過5噸/時，就可以認為是中大型的膨化飼料生產(chǎn)線了。

張璐/通威

回復 256# 水寶寶


飼料從中間開發(fā)發(fā)燙是什么原因造成的？   

不好意思，我沒理解您的意思？具體是指生產(chǎn)過程還是指飼料存放過程？能不能說得清楚點？包括一些背景因素。

水寶寶

時間已經(jīng)到10點了，我們的在線交流很快就要結束了。

感謝！

真的很感謝各位的關注與參與！

感謝張璐博士認真的回答每一個網(wǎng)友的問題！

衡動粉碎

回復 26# 葉元土


   

最后來講工藝設計時粉碎機功率和制粒機/膨化機功率的匹配問題。在生產(chǎn)四大家魚飼料時，選擇錘片式微粉碎機，功率應該略微大于制粒機的功率，而齒爪式粉碎機可以取功率和制粒機功率相等或略大。生產(chǎn)膨化料時，原料的粉碎加工粒度還沒有十分合理的標準，有人認為需要粉碎粒度細于d95=80目，而實際生產(chǎn)中也有人配備錘片式微粉碎機用φ0.8的篩板粉碎，粉碎粒度相當于為d80=50-60目。如果生產(chǎn)膨化料按照d80=60-80目的粒度指標來講，粉碎機功率應該等于膨化機主機功率的60%-75%；如果以海水魚、餌料為主的膨化線，粉碎機功率應該是膨化機功率的1.5-2倍。

因為三種類型的粉碎機粉碎粒度呈階梯狀分布，且各有適應的粉碎粒度范圍。對于大型水產(chǎn)飼料廠，不妨采用幾種粉碎機組合成為粉碎系統(tǒng)，適應各種魚類的最佳粉碎粒度要求。而中小規(guī)模的飼料廠及膨化飼料廠不妨選取齒爪式粉碎機作為主要的粉碎機，滿足多種原料加工粒度范圍，如果是專業(yè)的鱉鰻或高檔海水魚飼料、餌料生產(chǎn)廠家則應該選取超微粉碎機作為主要粉碎機。

在一定范圍內(nèi)提高原料的粉碎細度，可以提高飼料轉化率，這是一個共識，但是粉碎細度的提高，伴隨著粉碎能耗的增加，而且細度越高，能耗的增加越是明顯。因此，水產(chǎn)飼料的粉碎細度存在一個效率點，超過這一效率點，繼續(xù)提高粉碎細度就變得不經(jīng)濟。

個人愚見，國內(nèi)水產(chǎn)行業(yè)的飼料粉碎粒度在以下范圍(d80值)是適宜的：草食性魚類成魚在40～50目，幼魚飼料在50-80目；肉食性魚類成魚在60目，幼魚在80目左右；海水魚飼料粉碎粒度在60-80目，幼魚在80-120目。蝦蟹料在120目左右，甲魚、鰻魚、大部分海水魚飼料的粉碎粒度在100-140目間。對于膨化飼料，因為熟化效果較好，營養(yǎng)上而言，原料的粉碎粒度并不需要十分細，但是在生產(chǎn)上為了外觀的好看，往往又需要細一些，在沒有更新的最佳粉碎加工粒度值出來以前，不妨暫且沿用制粒料的粉碎粒度值。

水寶寶

我們也感謝張璐博士的分享！

蕭伯納說過：“你有一個蘋果，我有一個蘋果，我們彼此交換，每人還是一個蘋果；你有一種思想，我有一種思想，我們彼此交換，每人可擁有兩種思想�！�

于是我們提倡分享。

從小編開帖的當天，張博就已經(jīng)開始關注，并且在不影響自己工作的情況下，不時地上來跟大家互動，雖然多數(shù)是回答大家提出的疑問，但也有與部分認識的同行交流感情。我們也希望我們提供的平臺能夠真正地幫助大家，就像蕭伯納說的分享。

張博的解答，在不觸碰企業(yè)底線的情況下，能夠把自己的思考和見解與大家分享，這是一種豁達。從行業(yè)角度，技術層面，自己到一線的體會，知無不言，這是一種融會貫通。從帖子的點擊量和回復樓數(shù)我們感覺到，大家對這種交流形式的認可，因為不受時間地點的限制，只要你有疑惑，你就可以輕輕松松地把你的問題提出來。而在解答的同時，也可以盡量地從各種角度進行分析，不同的網(wǎng)友也可以就自己不同的實際發(fā)表看法，這樣的集思廣益，何樂而不為呢？

張博是行業(yè)里年輕的實戰(zhàn)學者之一，他也是行業(yè)年輕的向征者，從小編上傳的照片，大家也可以看出，張博平常也經(jīng)常到一線了解客戶的需求，做到這一點，并不容易。行業(yè)所缺乏的，正是如他這樣的實踐者。幾天的在線交流，尤其是今天，中國水產(chǎn)頻道和眾多網(wǎng)友都應該感謝張博的認真解答。我們希望今晚的結束只是一個開始，也懇請張博在時間允許的情況下，能夠到中國水產(chǎn)頻道跟大家繼續(xù)保持更多的溝通。

再次感謝張璐博士！我們期待更多地分享！

衡動粉碎

回復 26# 葉元土

水產(chǎn)飼料混合原料加工的粉碎粒度指標與有篩式粉碎機篩孔對照表

飼料品種	原料粉碎粒度d80(mm)/(目)(美國篩制)
	成魚		幼魚		魚苗
草魚	0.425mm/40目		0.25mm/60目		0.21mm/70目
	齒爪式篩孔	φ1.5mm	齒爪式篩孔	φ1.0mm	齒爪式篩孔	φ0.9mm
	錘片式篩孔	φ1.2mm	錘片式篩孔	φ0.8mm	錘片式篩孔	φ0.6mm
青魚	0.25mm/60目		0.21mm/70目		0.18mm/80目
	齒爪式篩孔	φ1.0mm	齒爪式篩孔	φ0.9mm	齒爪式篩孔	φ0.8mm
	錘片式篩孔	φ0.8mm	錘片式篩孔	φ0.6mm	錘片式篩孔	φ0.5mm
團頭魴	0.425mm/40目		0.25mm/60目		0.18mm/80目
	齒爪式篩孔	φ1.5mm	齒爪式篩孔	φ1.0mm	齒爪式篩孔	φ0.8mm
	錘片式篩孔	φ1.2mm	錘片式篩孔	φ0.8mm	錘片式篩孔	φ0.5mm
鯉魚	0.25mm/60目		0.18mm/80目		0.15mm/100目
	齒爪式篩孔	φ1.0mm	齒爪式篩孔	φ0.8mm	齒爪式篩孔	φ0.6mm
	錘片式篩孔	φ0.8mm	錘片式篩孔	φ0.5mm	錘片式篩孔	φ0.4mm

衡動粉碎

羅非魚	0.25mm/60目		0.18mm/80目		0.15mm/100目
	齒爪式篩孔	φ1.0mm	齒爪式篩孔	φ0.8mm	齒爪式篩孔	φ0.6mm
	錘片式篩孔	φ0.8mm	錘片式篩孔	φ0.5mm	錘片式篩孔	φ0.4mm
鯽魚	0.25mm/60目		0.18mm/80目		0.15mm/100目
	齒爪式篩孔	φ1.0mm	齒爪式篩孔	φ0.8mm	齒爪式篩孔	φ0.6mm
	錘片式篩孔	φ0.8mm	錘片式篩孔	φ0.5mm	錘片式篩孔	φ0.4mm
羅氏沼蝦	0.18mm/80目		0.18mm/80目		0.18mm/80目
	齒爪式篩孔	φ0.8mm	齒爪式篩孔	φ0.8mm	齒爪式篩孔	φ0.8mm
	錘片式篩孔	φ0.5mm	錘片式篩孔	φ0.5mm	錘片式篩孔	φ0.5mm
對蝦	0.15mm/100目		0.15mm/100目		0.15mm/100目
	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.6mm
	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式篩孔	φ0.4mm

衡動粉碎

中華絨螯蟹	0.15mm/100目(食用蟹)		0.12mm/120目(蟹種)		0.08mm/200目(蟹苗)
	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.5mm	針盤磨+空氣分級機
	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式粉碎機不能生產(chǎn)		錘片式粉碎機不能生產(chǎn)
鰻鱺/鱉	0.12mm/120目(成鰻/鱉)		0.12mm/120目(幼鰻/鱉)		0.10mm/140目(籽鰻/稚鱉)
	齒爪式篩孔	φ0.5mm	齒爪式篩孔	φ0.5mm	齒爪式篩孔	φ0.4mm
	錘片式粉碎機不能生產(chǎn)		錘片式粉碎機不能生產(chǎn)		錘片式粉碎機不能生產(chǎn)
蛙	0.15mm/100目(成蛙)		0.15mm/100目(幼蛙)		0.12mm/120目(蝌蚪)
	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.5mm
	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式粉碎機不能生產(chǎn)
牙鲆	0.15mm/100目		0.12mm/120目		0.10mm/140目
	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.5mm	齒爪式篩孔	φ0.4mm
	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式粉碎機不能生產(chǎn)		錘片式粉碎機不能生產(chǎn)
大菱鲆	0.15mm/100目		0.12mm/120目		0.08mm/200目(微顆粒)
	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.5mm	針盤磨+空氣分級機
	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式粉碎機不能生產(chǎn)		錘片式粉碎機不能生產(chǎn)
真鯛	0.15mm/100目		0.12mm/120目		0.10mm/140目
	齒爪式篩孔	φ0.6mm	齒爪式篩孔	φ0.5mm	齒爪式篩孔	φ0.4mm
	錘片式篩孔	φ0.4mm	錘片式粉碎機不能生產(chǎn)		錘片式粉碎機不能生產(chǎn)