葉元土教授做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（8月12日全天）

葉元土

關(guān)于魚(yú)體肥滿度、形體等還有郵件來(lái)，我就把它放在帖子上吧

葉元土

養(yǎng)殖魚(yú)類的形體指標(biāo)分析
飼料中礦物元素的組成和含量與養(yǎng)殖魚(yú)類的形體有很大的關(guān)系，在養(yǎng)殖實(shí)際生產(chǎn)中，可以通過(guò)飼料礦物元素組成、營(yíng)養(yǎng)水平的調(diào)節(jié)對(duì)養(yǎng)殖魚(yú)類形體的控制產(chǎn)生重要的影響，這主要是通過(guò)對(duì)魚(yú)體骨骼系統(tǒng)的生長(zhǎng)、發(fā)育而產(chǎn)生影響；同時(shí)，也通過(guò)對(duì)代謝的調(diào)節(jié)控制作用而對(duì)養(yǎng)殖魚(yú)類的形體產(chǎn)生重大影響，如飼料中磷供給不足時(shí)，除了嚴(yán)重影響骨骼系統(tǒng)的生長(zhǎng)和發(fā)育外，還將抑制魚(yú)體對(duì)飼料脂肪的氧化分解速度、影響脂肪氧化供能效率，并對(duì)生長(zhǎng)速度產(chǎn)生抑制作用，還導(dǎo)致魚(yú)體肌肉、內(nèi)臟和腸系膜積累過(guò)多的脂肪，使魚(yú)體內(nèi)臟比、肝胰臟比顯著增加，魚(yú)體出現(xiàn)“大肚”、“短胖”的形體。
關(guān)于魚(yú)類的幾何體型，通常是比較魚(yú)體三條幾何軸線的相對(duì)比例。條幾何軸線分別為：①頭尾軸、又稱主軸，為自頭的前端至尾的末端貫穿體軀中央的一條軸線，②背腹軸、又稱縱軸，為自背部最高處通過(guò)頭尾軸至腹部的一條軸線； ③左右軸、又稱橫軸，為自左至右(或右至左)與頭尾軸、背腹軸成垂直的一條軸線。
魚(yú)類由于生活習(xí)性及棲息環(huán)境的不同，產(chǎn)生多種多樣的體型，其中較常見(jiàn)的有下列幾種。①紡綞型，頭尾軸最長(zhǎng)，背腹軸較短，左右軸最短。整個(gè)魚(yú)體頭尾稍尖，中部大，形如梭狀。這是最常見(jiàn)的一種體型。這種體型適于游泳，動(dòng)作迅速，多生活于水的中上層，如淡水中的草魚(yú)、鯉魚(yú)、鯽魚(yú)等都屬于此類型。②側(cè)扁型，頭尾軸較短，背腹軸相對(duì)較長(zhǎng)，左右軸更短。體短而高，左右側(cè)扁。這種體型也很常見(jiàn)。游泳不快，行動(dòng)緩慢，多生活于中、下層水流較緩處，如淡水的團(tuán)頭魴、長(zhǎng)春鳊，海水中的鯧和許多珊瑚礁魚(yú)類。 ③平扁型，頭尾軸一般，背腹軸最短，左右軸較長(zhǎng)。體背腹平扁，左右寬闊。這類體型的魚(yú)行動(dòng)緩慢，適于底層生活如淡水中平鰭鰍科的某些魚(yú)，海洋中的虹、鰩、鲼鯨魚(yú)和其它脊椎動(dòng)物的方位 ④棍棒型，頭尾軸極長(zhǎng)，背腹軸和左右軸均短，且略相等。體呈棍棒狀。這類體型的魚(yú)一般動(dòng)作緩慢，適于水底穴居或穿繞于水底的礁石巖縫之間，如淡水中的鰻鱺、黃鱔等。上述四種為基本體型，除外還有許多獨(dú)特的類型，尤其是海洋魚(yú)類更為多樣。
魚(yú)類的正常生長(zhǎng)應(yīng)該建立在魚(yú)類骨骼系統(tǒng)的正常發(fā)育、生長(zhǎng)的基礎(chǔ)上，有了好的骨骼系統(tǒng)才可能有正常的肌肉系統(tǒng)的發(fā)育和生長(zhǎng)、才可能保持正常的形態(tài)。在養(yǎng)殖實(shí)際生產(chǎn)中，飼料物質(zhì)對(duì)養(yǎng)殖魚(yú)類的形體可以產(chǎn)生一定的影響，而礦物質(zhì)元素的作用尤為重要。例如礦物質(zhì)元素如錳、Zn、磷等供給不足時(shí)，魚(yú)體骨骼系統(tǒng)不能正常第生長(zhǎng)和發(fā)育，魚(yú)體的頭骨、鰓蓋骨、脊椎骨等會(huì)出現(xiàn)畸形，導(dǎo)致魚(yú)體出現(xiàn)頭部畸形、整個(gè)魚(yú)體畸形等現(xiàn)象。同時(shí)，更多的是關(guān)注魚(yú)體“長(zhǎng)條形”與“短胖形”、魚(yú)體“過(guò)瘦”、“過(guò)肥”等情況。市場(chǎng)和消費(fèi)習(xí)慣要求魚(yú)體內(nèi)臟重量少即魚(yú)體內(nèi)臟比小，魚(yú)體背部較寬、且肉多，魚(yú)體長(zhǎng)度適中而不要過(guò)長(zhǎng)或過(guò)短。
如何使用魚(yú)體“三軸”來(lái)描述、確定魚(yú)體的形體還是一個(gè)值得研究的問(wèn)題。對(duì)于一個(gè)特定種類的魚(yú)，根據(jù)“三軸”指標(biāo)來(lái)確定其體型的類型是可以，可以分出如“側(cè)扁型”、“紡綞型”、“棍棒型”等。然而，對(duì)于一個(gè)特定種類在人工養(yǎng)殖條件下其形體受到飼料、水域環(huán)境等的影響，其形體的類別一般不會(huì)發(fā)生重大改變，但是，由于內(nèi)臟重量顯著增加、或主軸生長(zhǎng)受到抑制等，可能會(huì)導(dǎo)致其形體發(fā)生一定的變化，而這種變化可能會(huì)影響該種魚(yú)類的市場(chǎng)接受程度、或影響到魚(yú)體的生長(zhǎng)速度。即在不影響魚(yú)體形體主要類別發(fā)生的情況下的形體變化如何描述？每種魚(yú)類有一定的“三軸”比例，但是，我們目前缺少這方面的研究資料。
根據(jù)我們已經(jīng)進(jìn)行的研究結(jié)果表明，通過(guò)飼料中礦物元素供給量、礦物元素之間比例關(guān)系的調(diào)整，可以對(duì)養(yǎng)殖魚(yú)類的體長(zhǎng)生長(zhǎng)率、體重/體長(zhǎng)比、內(nèi)臟比、肝胰臟比、肥滿度等魚(yú)體形體進(jìn)行控制，生產(chǎn)出滿足市場(chǎng)需要的產(chǎn)品。
魚(yú)體的形體指標(biāo)  
魚(yú)類形體的劃分與描述早期是在對(duì)魚(yú)類進(jìn)行分類時(shí)采用，而近年來(lái)由于養(yǎng)殖魚(yú)類的形體發(fā)生一定程度的變化，同時(shí)市場(chǎng)對(duì)于養(yǎng)殖魚(yú)類的形體也提出了一定的要求，所以，在飼料研究和養(yǎng)殖生產(chǎn)中逐漸對(duì)養(yǎng)殖魚(yú)類的形體給予了適當(dāng)?shù)年P(guān)注。市場(chǎng)、消費(fèi)者對(duì)于養(yǎng)殖魚(yú)類形體和體色的要求，主要是鑒于養(yǎng)殖魚(yú)類、尤其是使用飼料養(yǎng)殖的魚(yú)類在形體、體色方面與自然環(huán)境中生長(zhǎng)的魚(yú)類產(chǎn)生了較大的差異，加之對(duì)于飼料養(yǎng)殖魚(yú)類在食用安全性、風(fēng)味等方面的心理作用，由此產(chǎn)生對(duì)飼料養(yǎng)殖魚(yú)類的一種畏懼心理。在此基礎(chǔ)上，飼料研究、養(yǎng)殖生產(chǎn)也就產(chǎn)生了希望養(yǎng)殖的魚(yú)類的體色、形體能夠最大限度地接近與自然環(huán)境生長(zhǎng)魚(yú)類的特征的基本要求。
魚(yú)類形體特征應(yīng)該包括幾何形體特征和重量參數(shù)形體特征二個(gè)方面。首先是幾何形體希望盡可能是“長(zhǎng)條形”、“小肚形”的魚(yú)體，而同時(shí)又要求魚(yú)體個(gè)體重量較重、魚(yú)體可食用部分重量比例較高。由于不同種類的魚(yú)其形體指標(biāo)有很大的差異，所以一般是依據(jù)該種魚(yú)類自然環(huán)境中生長(zhǎng)的魚(yú)類的形體作為標(biāo)準(zhǔn)樣本來(lái)對(duì)養(yǎng)殖魚(yú)類的形體進(jìn)行判斷和描述。
①以魚(yú)體“三軸”指標(biāo)確定魚(yú)體的幾何形體。頭尾軸可以測(cè)量魚(yú)體的體長(zhǎng)，背腹軸采用魚(yú)體體高指標(biāo)，左右軸采用魚(yú)體體寬指標(biāo)，對(duì)于不同種類、同種類不同養(yǎng)殖條件下的魚(yú)體計(jì)算體長(zhǎng)∶體高∶體寬“三軸”比例，根據(jù)市場(chǎng)需要，選擇適合于市場(chǎng)需求的“三軸”比例魚(yú)體，在飼料配方、尤其是礦物質(zhì)配方篩選時(shí)將“三軸”比例納入選擇指標(biāo)。
②肥滿度與內(nèi)臟指比標(biāo)結(jié)合進(jìn)行重量形體的評(píng)價(jià)。肥滿度（CF）=魚(yú)體重（g）/魚(yú)體長(zhǎng)（cm）3×100%，對(duì)于自然環(huán)境中的魚(yú)類而言，肥滿度數(shù)值越大表明魚(yú)體越肥，應(yīng)該能夠更滿足市場(chǎng)的需要。但是，在人工養(yǎng)殖條件下，由于魚(yú)體腸系膜脂肪、體側(cè)脂肪的增加，或者肝胰臟重量的增加等，均可以使魚(yú)體肥滿度顯著增加，從而出現(xiàn)“肥胖型”魚(yú)體，降低市場(chǎng)適應(yīng)能力。此時(shí)，應(yīng)該再結(jié)合魚(yú)體內(nèi)臟比進(jìn)行評(píng)價(jià)。內(nèi)臟比=魚(yú)體內(nèi)臟重量（不含性腺、腎臟、心臟）/體重，內(nèi)臟比小表明魚(yú)體可食用部分的重量比例高。如果養(yǎng)殖魚(yú)體的肥滿度值較大、內(nèi)臟比較小，表明魚(yú)體的肥度不是由于內(nèi)臟重量增加造成的，真實(shí)地是魚(yú)體肥度增加的結(jié)果；相反，如果肥滿度值較大、內(nèi)臟比也較大，則表明魚(yú)體的肥滿度增加可能是魚(yú)體內(nèi)臟重量增加、魚(yú)體可食用部分重量并沒(méi)有增加的結(jié)果。
③體重/體長(zhǎng)比
體重/體長(zhǎng)比=魚(yú)體體重（g）/魚(yú)體長(zhǎng)度(cm)，即單位魚(yú)體體長(zhǎng)的重量。體重/體長(zhǎng)比愈大，表明魚(yú)體單位體長(zhǎng)的重量愈大，如果結(jié)合魚(yú)體內(nèi)臟比也較小的話，則表明魚(yú)體的肥度大、魚(yú)體可食用部分較多；如果體重/體長(zhǎng)比愈小，表明魚(yú)體單位體長(zhǎng)的重量小，魚(yú)體向長(zhǎng)條形方向發(fā)展，魚(yú)體體形細(xì)長(zhǎng)或魚(yú)體偏瘦。
④內(nèi)臟比
內(nèi)臟比=內(nèi)臟重量（g）×100%/體重（g），在實(shí)際解剖時(shí)，內(nèi)臟一般是指魚(yú)體腸道（含腸道細(xì)膜脂肪）、肝胰臟、膽囊、脾臟和魚(yú)體體側(cè)脂肪，這部分是不可食用的。對(duì)于性成熟的魚(yú)，其性腺一般不計(jì)算在內(nèi)臟重量?jī)?nèi)。內(nèi)臟比的大小可以反映魚(yú)體不可食用部分占魚(yú)體體重的百分比，希望內(nèi)臟比小一點(diǎn)為好。
⑤肝胰臟比
肝胰臟比=肝胰臟比重量（g）×100%/魚(yú)體體重（g）。肝胰臟比本來(lái)不是直接反映魚(yú)體形體的指標(biāo)，但是，在實(shí)際養(yǎng)殖生產(chǎn)中，多數(shù)魚(yú)體會(huì)由于產(chǎn)生脂肪肝是肝胰臟重量和體積均增大的情況。因此，肝胰臟比既可以反映魚(yú)體脂肪肝的變化情況，也可以反映出魚(yú)體形體的變化趨勢(shì)。
針對(duì)魚(yú)體形體參數(shù)和養(yǎng)殖魚(yú)類市場(chǎng)對(duì)形體的要求，建議在進(jìn)行飼料配方篩選、尤其是礦物質(zhì)元素配方篩選的時(shí)候，在進(jìn)行飼料養(yǎng)殖效果評(píng)價(jià)的時(shí)候，除了常規(guī)的體重生長(zhǎng)速度指標(biāo)外，應(yīng)該增加魚(yú)體的形體指標(biāo)，這樣可以使養(yǎng)殖魚(yú)類的形體盡可能滿足市場(chǎng)的需要。這些形體指標(biāo)包括魚(yú)體體長(zhǎng)生長(zhǎng)速度，實(shí)際上對(duì)應(yīng)的就是魚(yú)體主軸骨骼系統(tǒng)的生長(zhǎng)速度；魚(yú)體體寬生長(zhǎng)速度，實(shí)際對(duì)應(yīng)的是魚(yú)體橫軸骨骼系統(tǒng)的生長(zhǎng)速度；魚(yú)體體高生長(zhǎng)速度，實(shí)際上對(duì)應(yīng)的就是魚(yú)體縱軸骨骼系統(tǒng)的生長(zhǎng)速度。根據(jù)魚(yú)體三軸骨骼系統(tǒng)的生長(zhǎng)需要可以得到滿足市場(chǎng)需要的養(yǎng)殖魚(yú)類的形體。
關(guān)于飼料礦物元素對(duì)草魚(yú)形體的影響，林仕梅等（2000）采用11因素、2水平的L12(211)正交表設(shè)計(jì)Fe、Cu、Mn、 Zn、 Co、 I、 Se、Cr、Ca、 P、 Mg共11種礦物質(zhì)元素對(duì)草魚(yú)體重生長(zhǎng)和體長(zhǎng)生長(zhǎng)率的影響，在試驗(yàn)的11種微量、常量元素中，F(xiàn)e、Cu、Zn、Co、I、Ca的用量在常規(guī)水平上增加50%、Cr的用量為0.5mg/kg時(shí)使草魚(yú)的體長(zhǎng)生長(zhǎng)率增加，以Fe、Cu、Ca更為明顯，這表明促進(jìn)了草魚(yú)主軸骨骼的生長(zhǎng)；同時(shí)，F(xiàn)e、Cu、Mn、Zn、I、Mg的用量在常規(guī)水平增加50%時(shí)均有降低草魚(yú)肥滿度的作用，可能使內(nèi)臟重量、肝胰臟重量減小的作用結(jié)果。上述結(jié)果表明這些礦物質(zhì)在現(xiàn)有草魚(yú)需要量水平上進(jìn)一步增加用量可以提高草魚(yú)的體長(zhǎng)生長(zhǎng)率、影響草魚(yú)的肥滿度。具有促進(jìn)草魚(yú)主軸骨骼生長(zhǎng)的作用結(jié)果。
關(guān)于飼料礦物元素對(duì)鯽魚(yú)形體的影響，郭建林等（2007）以肥滿度、內(nèi)臟比、肝胰臟比和性腺比等指標(biāo)來(lái)反映Fe、Cu、Mn、Zn對(duì)異育銀鯽形體的影響。結(jié)果表明，隨著Fe補(bǔ)充量的增加，肥滿度、內(nèi)臟比和肝胰臟比下降，性腺比略有下降。肥滿度、內(nèi)臟比、肝胰臟比和性腺比隨著Cu補(bǔ)充量的增加而上升。隨著Mn補(bǔ)充量的增加，肥滿度有先下降后上升的趨勢(shì)，內(nèi)臟比、肝胰臟比和性腺比上升。隨著Zn補(bǔ)充量的增加，肥滿度和肝胰臟比有先上升后下降的趨勢(shì)，而內(nèi)臟比和性腺比則下降。這表明在飼料中補(bǔ)充Fe和Zn能使異育銀鯽體長(zhǎng)生長(zhǎng)大于體重生長(zhǎng)，其體形向“長(zhǎng)條形”發(fā)展，而補(bǔ)充Cu和Mn使異育銀鯽體重生長(zhǎng)大于體長(zhǎng)生長(zhǎng)，使魚(yú)體向“肥壯形”發(fā)展。這與葉元土等（2003）對(duì)斑點(diǎn)叉尾鮰的報(bào)道是相一致的。
關(guān)于斑點(diǎn)叉尾鮰，葉元土等（2003）研究表明，F(xiàn)e、Zn、I的增加可使體長(zhǎng)/體重比增加、使體長(zhǎng)生長(zhǎng)快于體重的增長(zhǎng)，其結(jié)果使魚(yú)體向“長(zhǎng)條形”發(fā)展；而Cu、Mn、Co、Se、Cr、Ca、P、Mg的增加使體長(zhǎng)/體重的值減小，可使體重的增長(zhǎng)大于體長(zhǎng)的生長(zhǎng)，使魚(yú)體向“肥”、“粗壯”體型發(fā)展。
在對(duì)黃顙魚(yú)蔣蓉（2006）的研究中表明，F(xiàn)e、Mn和Zn的增加對(duì)肥滿度生長(zhǎng)有利，且更有利于魚(yú)體肌肉生長(zhǎng)，使魚(yú)體向“肥”、“粗壯”體型發(fā)展。這表明微量元素對(duì)不同魚(yú)的形體影響是有區(qū)別的，這可能與魚(yú)的種類、微量元素的補(bǔ)充量和水體環(huán)境有關(guān)。
對(duì)胡子鯰（糖精等2007）的研究表明，在飼料中補(bǔ)充Zn對(duì)胡子鯰體長(zhǎng)生長(zhǎng)率的影響最大， Zn的補(bǔ)充有利于提高胡子鯰的體長(zhǎng)生長(zhǎng)率，并有效提高魚(yú)體的肥滿度；隨Cu、Fe的補(bǔ)充量的增加胡子鯰體長(zhǎng)生長(zhǎng)率提高，肥滿度差異不大；Mn的補(bǔ)充在各濃度水平對(duì)胡子鯰的體長(zhǎng)生長(zhǎng)率、肥滿度都沒(méi)有很大的影響。Mn的補(bǔ)充量能夠滿足胡子鯰的生長(zhǎng)的需要，未表現(xiàn)不良影響。Cu的補(bǔ)充量從3.5～9.5mg/kg時(shí)，肝胰臟指數(shù)從1.89降到1.11。在實(shí)際生產(chǎn)中，通過(guò)微量元素的補(bǔ)充對(duì)魚(yú)體形體進(jìn)行調(diào)節(jié)是可行的，但必須在魚(yú)體、肌肉安全限量范圍之內(nèi)。

表1-4 翹嘴紅鮊體重范圍與口裂寬度、顆粒直徑及顆粒長(zhǎng)度關(guān)系
Table 1-4 The relations between weight range and cleft mouth wide feed particle
        養(yǎng)殖一齡        養(yǎng)殖二齡        養(yǎng)殖三齡
體重范圍（g）        0～50        50～400        400～800
口裂寬度（cm）        0～0.8        0.8～1.6        1.6～2.2
顆粒直徑（cm）        0～0.2        0.2～0.4        0.4～0.5
顆粒長(zhǎng)度（cm）        0～0.4～0.6        0.4～0.8～1.2        0.8～1.0～1.5


草魚(yú)、青魚(yú)原種親魚(yú)體長(zhǎng)-體重方程(李思發(fā),，2001)
種類        性別        體長(zhǎng)-體重相關(guān)方程        相關(guān)系數(shù)        肥滿度
草魚(yú)        ♀        W=4.714×10-2L2.766        0.932        1.96±0.22
        ♂        W=7.467×10-2L2.667        0.875       
        ♀+♂        W=5.333×10-2L2.746        0.922       
青魚(yú)        ♀        W=1.782×10-2L2.965        0.990        2.17±0.31
        ♂        W=1.357×10-2L3.519        0.950       
        ♀+♂        W=7.662×10-3L3.146        0.980       
團(tuán)頭魴                W=0.0162L3.118        0.918        一齡3.17；二齡2.97,三齡2.87

苦行者

膨化料利用率高。

水族館妖精

葉老師說(shuō)相同的配方下，顆粒料的養(yǎng)殖效果優(yōu)于膨化料。

膨化料的實(shí)質(zhì)是產(chǎn)品品質(zhì)的一個(gè)提升。

葉元土

在高峰期過(guò)后可以冷靜思考一些問(wèn)題。關(guān)于羅非魚(yú)飼料、養(yǎng)殖、疾病的問(wèn)題再提出幾點(diǎn)意見(jiàn)：
中國(guó)羅非魚(yú)產(chǎn)業(yè)（實(shí)際上也包括蝦產(chǎn)業(yè)）目前出現(xiàn)的問(wèn)題必須引起我們的思考與重視，千萬(wàn)不能出現(xiàn)類似豬產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，細(xì)細(xì)想來(lái)，有幾個(gè)問(wèn)題是值得我們思考的。
1、廣東羅非魚(yú)-豬、羅非魚(yú)-鴨混養(yǎng)模式對(duì)羅非魚(yú)養(yǎng)殖有什么影響？
可以肯定的是水質(zhì)有影響；而重要的是病原微生物的交叉感染問(wèn)題么？養(yǎng)豬、養(yǎng)鴨使用的藥物是否也在池塘中了呢？由豬飼料帶來(lái)的銅的問(wèn)題、鉻的問(wèn)題如何解決？豬飼料使用高銅、高鉻是很普通的事了，而魚(yú)類水體中超過(guò)0.8ppm的銅就會(huì)有副作用，更高時(shí)會(huì)死魚(yú)；飼料中總銅超過(guò)30ppm對(duì)魚(yú)體健康就有影響，而魚(yú)體可以從水域環(huán)境吸收二價(jià)銅。所以，在魚(yú)豬、魚(yú)鴨混養(yǎng)模式下，羅非魚(yú)的健康受到影響是在所難免。
但是，在相同的環(huán)境下，為什么草魚(yú)、鯽魚(yú)沒(méi)有出現(xiàn)大的問(wèn)題呢？可能是魚(yú)種的差異，羅非魚(yú)在營(yíng)養(yǎng)上的差異后面會(huì)談到。
2、羅非魚(yú)營(yíng)養(yǎng)上的差異性問(wèn)題
大家一致以為羅非魚(yú)的適應(yīng)能力很強(qiáng)，營(yíng)養(yǎng)需求低，所以用較差的飼料也能養(yǎng)殖出來(lái)。其實(shí)有一定的誤區(qū)：一是廣東、海南、廣西等地區(qū)氣溫高、養(yǎng)殖周期長(zhǎng)、年積溫高，所以相應(yīng)的養(yǎng)殖魚(yú)類可以在較低的營(yíng)養(yǎng)水平下、通過(guò)延長(zhǎng)養(yǎng)殖時(shí)期補(bǔ)償來(lái)實(shí)現(xiàn)養(yǎng)殖效果，在生長(zhǎng)速度上可以得到補(bǔ)償，但是魚(yú)體體質(zhì)就難以補(bǔ)償了，所以病害發(fā)生率會(huì)增高。二是羅非魚(yú)對(duì)維生素的需求、尤其是高溫期的維生素需求較其他溫水魚(yú)類高。目前通過(guò)飼料增加魚(yú)體抗應(yīng)激能力的物質(zhì)主要還是維生素，而一般認(rèn)為羅非魚(yú)是熱水魚(yú)類，所以在抗高溫應(yīng)激方面并不重視。我們還是在90年代的時(shí)候，在重慶、貴州、新疆等地區(qū)利用發(fā)電廠余熱水養(yǎng)殖羅非魚(yú)，水溫可以達(dá)到32-34度，發(fā)現(xiàn)養(yǎng)殖羅非魚(yú)會(huì)出現(xiàn)體表粘液減少、鱗片疏松，嚴(yán)重的鰭條糜爛、肌肉糜爛、鰭條基部出血。這是較為典型的熱應(yīng)激反映。我們就在飼料中將常規(guī)魚(yú)類維生素總量增加30%、50%進(jìn)行試驗(yàn)，結(jié)果發(fā)現(xiàn)效果顯著改善。面對(duì)海南、廣東而后廣西養(yǎng)殖的羅非魚(yú)在高溫期的情況，應(yīng)該增加飼料中維生素的使用量。但是，由于我們一直以為羅非魚(yú)的適應(yīng)能力強(qiáng)、羅非魚(yú)很皮實(shí)，所以會(huì)忽視這個(gè)問(wèn)題。
3、苗種階段營(yíng)養(yǎng)與體質(zhì)問(wèn)題會(huì)影響到魚(yú)體終生
目前通過(guò)對(duì)魚(yú)體健康研究，一個(gè)很重要的情況就是，苗種階段的體質(zhì)會(huì)影響到魚(yú)體一生！而我們魚(yú)豬、魚(yú)鴨混養(yǎng)在2兩以前是不投喂飼料的，羅非魚(yú)主要高攝食豬飼料的殘余、水生生物生長(zhǎng)，其體質(zhì)不會(huì)很好。
4、魚(yú)種質(zhì)量問(wèn)題
這個(gè)問(wèn)題大家容易理解，但是對(duì)于飼料企業(yè)而言又無(wú)能為力。本來(lái)應(yīng)該由水產(chǎn)部門(mén)來(lái)管的，但是，目前在全國(guó)所有地區(qū)，在第一線進(jìn)行水產(chǎn)養(yǎng)殖技術(shù)推廣的隊(duì)伍是誰(shuí)？其實(shí)是飼料企業(yè)、魚(yú)藥企業(yè)的技術(shù)服務(wù)和銷售人員！
5、羅非魚(yú)的鏈球菌、甚至可能還有粘球菌（我們以前分離過(guò)），可能是在我國(guó)目前羅非魚(yú)養(yǎng)殖模式下的、繼發(fā)性的一種表現(xiàn)形式。在魚(yú)體種質(zhì)不好、水質(zhì)不好、體質(zhì)不好、營(yíng)養(yǎng)不良情況下，魚(yú)體自身的免疫防御系統(tǒng)受到一定程度的破壞，不是鏈球菌，也會(huì)是其他病原菌的，發(fā)生疾病具有必然性。
6、產(chǎn)業(yè)問(wèn)題如何解決？
實(shí)驗(yàn)室是解決不了產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題、尤其是養(yǎng)殖中的問(wèn)題的。目前產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題到底該由誰(shuí)來(lái)解決？政府的錢(qián)很難拿來(lái)解決產(chǎn)業(yè)的具體問(wèn)題的。即使拿到項(xiàng)目，實(shí)際效果不一定好！那么，就要分析產(chǎn)業(yè)的最大收益者是誰(shuí)！國(guó)家收稅！飼料企業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)、苗種場(chǎng)等是直接受益者!其利益和權(quán)益只能通過(guò)市場(chǎng)來(lái)獲得和保護(hù)！所以，最終還是只能由飼料企業(yè)自己來(lái)解決，建議飼料企業(yè)自己加進(jìn)進(jìn)行誰(shuí)方面的研究，通過(guò)自己的飼料產(chǎn)品來(lái)獲得利益和權(quán)益保護(hù)。研究的重點(diǎn)應(yīng)該是飼料物質(zhì)與羅非魚(yú)健康、熱應(yīng)激的關(guān)系，腸道健康、肝胰臟健康與飼料的關(guān)系。羅非魚(yú)苗種階段營(yíng)養(yǎng)需要與飼料，以及如果通過(guò)微生物制劑等調(diào)節(jié)水質(zhì)，池塘清淤等。
6、池塘清淤的重要性
我們每年的飼料參與物質(zhì)、魚(yú)體糞便、使用的藥物等，每年都在池塘中淤積，大家可以想想，如果不清淤，這些物質(zhì)不都還在池塘中嗎？例如今年你勇了100kg硫酸銅，除了換水跑掉一部分，其余的不還在池塘中嗎？100kg飼料物質(zhì)只是換來(lái)25kg左右的漁產(chǎn)品干物質(zhì)，還有75kg飼料物質(zhì)不是還在池塘中嗎？
其實(shí)，問(wèn)題大家都看到了，也分析了，但是就是沒(méi)有行動(dòng)！都在等，但等什么呢？等誰(shuí)呢？不知道!

葉元土

關(guān)于飼料添加單體氨基酸問(wèn)題：
1、氨基與還原性糖的美拉德反應(yīng)是避免不了的問(wèn)題
單糖或其他還原糖能與胺、氨基酸、蛋白質(zhì)等物質(zhì)發(fā)生羰基和氨基之間的縮合反應(yīng)，進(jìn)一步形成類黑色素，這一反應(yīng)稱為羰氨反應(yīng)或美拉德反應(yīng)。 反應(yīng)物三要素：包括含有氨基的化合物（一般是蛋白質(zhì)、氨基酸的氨基）、還原糖和一些水。pH  7.8~9.2（偏堿性），金屬離子：Cu與Fe促進(jìn)褐變， Fe(III)大于Fe(II)。在飼料加工溫度下，反映更快！
飼料中補(bǔ)充的游離氨基酸、飼料中的還原性糖、銅離子、鐵離子、水分、溫度都是美拉德反應(yīng)的最適宜底物和反映條件，如何避免？游離氨基酸與包被處理的氨基酸有多大的差異？反應(yīng)后還剩余多少？這些問(wèn)題還要研究��！
2、飼料加工溫度的問(wèn)題
實(shí)驗(yàn)室小型飼料機(jī)是直接擠壓制粒的，溫度一般60度，硬顆粒飼料制粒溫度90度，膨化飼料制粒溫度132度。三種制粒溫度下對(duì)賴氨酸等的損失差異有多大？為什么實(shí)驗(yàn)室有好的效果，到實(shí)際生產(chǎn)中就不顯著了？
3、飼料氨基酸平衡目前都是依據(jù)飼料原料的化學(xué)測(cè)定結(jié)果，其中氨基酸分析是采用鹽酸水解的結(jié)果。并不是依據(jù)實(shí)際消化率的結(jié)果。依據(jù)飼料原料化學(xué)測(cè)定結(jié)果的平衡與實(shí)際效果的平衡有多大的差異！配方師依據(jù)化學(xué)測(cè)定結(jié)果實(shí)現(xiàn)了完全的平衡，其實(shí)也是心理安慰！實(shí)際結(jié)果呢？
4、比價(jià)問(wèn)題
原料的價(jià)值與氨基酸的價(jià)值如何進(jìn)行比價(jià)的比較？千萬(wàn)不要有飼料原料不行、飼料配方不行，就靠飼料添加劑來(lái)彌補(bǔ)！做不到的。
需要更多的研究結(jié)果！尤其是飼料企業(yè)研究中心在實(shí)際環(huán)境下的試驗(yàn)結(jié)果。企業(yè)研究中心就是應(yīng)該干這類事的啊，不要去干大學(xué)、研究所干的事，不要撈過(guò)界了！企業(yè)的錢(qián)一分一厘都是自己掙來(lái)的，要用在刀刃上！

yulee

這一席盛宴如此美味，原料的、營(yíng)養(yǎng)的、病害防治與處理、行業(yè)發(fā)展與反思，如此多的知識(shí)我們?cè)谝淮蜗嘤鲋蝎@得，是驚喜吧。
我看了一下瀏覽數(shù)量，超過(guò)10941人或多或少的從這場(chǎng)盛宴中學(xué)到了東西，我們有多少人在從事水產(chǎn)工作？這個(gè)參加的人數(shù)比例應(yīng)該夠高。
我想，這次是行業(yè)的一次知識(shí)普及，在某些問(wèn)題上還是撥亂反正、弘揚(yáng)真理的活動(dòng)。他對(duì)我們行業(yè)的推動(dòng)有多大？我想也許抵的上3-5年的行業(yè)發(fā)展。這次交流將我們行業(yè)整體的發(fā)展水平向前推進(jìn)了3-5年。希望接下來(lái)的老師交流能夠繼續(xù)給這種前進(jìn)增加動(dòng)力。
所以，我們首先要感謝葉老師，感謝所以參與的人。不僅僅是你自己學(xué)到了東西，你還推動(dòng)了行業(yè)的發(fā)展。這些知識(shí)會(huì)讓我們少浪費(fèi)多少原料？少死多少魚(yú)？少走多少?gòu)澛�？少給食品安全增加多少負(fù)擔(dān)？無(wú)法計(jì)量，但是肯定巨大。
感謝，感謝！。。。。。。

xhwin2000

回復(fù) 174# maomao_80


    恩 同感 原因不清  相隔不遠(yuǎn)的兩個(gè)塘 一樣的魚(yú)種和飼料 也有這個(gè)現(xiàn)象出來(lái)

xhwin2000

向葉老師問(wèn)好    報(bào)到   遲到了

葉元土

后面可能要退出專題的討論，例如：飼料配方技術(shù)、原料控制技術(shù)等，我會(huì)在飼料配方技術(shù)專題中與大家討論。主要問(wèn)題可以有：
什么樣的配方是好的配方？
設(shè)計(jì)一個(gè)飼料產(chǎn)品、一個(gè)飼料配方的主要依據(jù)是什么？
飼料產(chǎn)品定位與飼料配方定位
如何認(rèn)識(shí)原料的評(píng)價(jià)指標(biāo)
化學(xué)配方與效價(jià)配方
配方的質(zhì)量：營(yíng)養(yǎng)質(zhì)量、衛(wèi)生與安全質(zhì)量、加工質(zhì)量
飼料原料與配方質(zhì)量的關(guān)系
配方如何編制原料目錄
原料如何模塊化
配方如何模式化
配方中如何使用原料
原料價(jià)格波動(dòng)后飼料配方如何調(diào)整
原料在變、價(jià)格在變、配方在變，如何做到飼料質(zhì)量不變
如何做好飼料營(yíng)養(yǎng)的平衡
飼料安全性如何保障
如何選擇飼料添加劑
。。。。。

水寶寶

回復(fù) 390# 葉元土


    葉老師早。

專題討論明天就將推出，要辛苦您拉！

旋轉(zhuǎn)木馬

回復(fù) 391# 水寶寶

研究技術(shù)問(wèn)題葉老師覺(jué)得很快樂(lè)！嘿嘿

xhwin2000

回復(fù) 50# 葉元土


    現(xiàn)在鳊魚(yú)品種退化的也比較厲害，今年都看到幾個(gè)塘了，個(gè)人估計(jì)是魚(yú)種問(wèn)題：主要體現(xiàn)在肝臟發(fā)育不健全，畸形。很明顯。長(zhǎng)到7兩到8兩感覺(jué)就有點(diǎn)生長(zhǎng)停滯了。而且近年來(lái)鳊魚(yú)苗子畸形率也很高。

xhwin2000

又爬了一次樓 感覺(jué)和所得又不一樣

wdy

回復(fù) 382# 葉元土

葉老師：
近年來(lái)一直關(guān)注魚(yú)體的形體指標(biāo)，其中肥滿度是我一直比較疑惑的一個(gè)問(wèn)題。即肥滿度的大小與生長(zhǎng)速度有沒(méi)有直接的關(guān)系？——生長(zhǎng)速度好，系數(shù)低的時(shí)候是不是肥滿度應(yīng)該高呢？還是低呢？?jī)?nèi)在關(guān)系如何？是正相關(guān)的關(guān)系還是負(fù)相關(guān)的關(guān)系？
收集的數(shù)據(jù)由于樣本量、準(zhǔn)確性等問(wèn)題導(dǎo)致難易判定得出肯定的結(jié)論。不知葉老師如何理解的？
謝謝。

葉元土

回復(fù) 395# wdy


    肥滿度指標(biāo)并反映生長(zhǎng)速度，應(yīng)該沒(méi)有什么關(guān)系。他只是一個(gè)評(píng)價(jià)魚(yú)體重量與一個(gè)虛擬魚(yú)體體積的比值：體重/體長(zhǎng)3，實(shí)際上用單位體長(zhǎng)的重量也可以反映肥滿度的，只是不常用。生長(zhǎng)速度還是SGR好�？吹秸�(qǐng)你做幾個(gè)魚(yú)體生長(zhǎng)曲線了嗎？最好今年年會(huì)時(shí)你講一下。這個(gè)指標(biāo)更重要。

江蘇丁勇

回復(fù) 64# 葉元土


    葉老師，我根據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)和當(dāng)下原材料價(jià)格，自己做了一個(gè)配方，打算用在江蘇9月份的鯽魚(yú)、青魚(yú)、鳊魚(yú)和草魚(yú)種的養(yǎng)殖模式中，如您有空，看看有什么大的問(wèn)題沒(méi)有：
秘魯魚(yú)粉：           80
澳洲肉骨粉：         70
43蛋白豆粕：       140
41蛋白棉粕：       125
36蛋白菜粕：       200
小麥：                 120
皮糠：                 135
菜籽：                   30
黃豆：                   30
通威牌混養(yǎng)魚(yú)預(yù)混料：50
磷酸二氫鈣：             5
沸石粉：                 15
說(shuō)明：養(yǎng)殖模式為一般正常的池塘養(yǎng)殖，畝產(chǎn)約2000斤的那種。
因?yàn)橛椭瑑r(jià)格太高了，又擔(dān)心質(zhì)量所以沒(méi)有用；想用磷脂，也是擔(dān)心質(zhì)量問(wèn)題；想用點(diǎn)您經(jīng)常提到的“魚(yú)蝦4號(hào)”（貌似已經(jīng)發(fā)展到5號(hào)了）沒(méi)有買到；想把澳洲肉骨粉用到15個(gè)點(diǎn)，也沒(méi)敢用。通威預(yù)混料里二氫鈣用上應(yīng)該只有15個(gè)點(diǎn)，所以額外增加了5個(gè)點(diǎn)。想用點(diǎn)膨潤(rùn)土，沒(méi)買到。
這樣做出來(lái)的成品料運(yùn)到我塘口約3600一噸。我自己覺(jué)得性價(jià)比很高。
我知道太具體的問(wèn)題不太好回答，讓您為難了。特別是想到您那么忙，心中既惶恐又不安。有機(jī)會(huì)我請(qǐng)您吃我養(yǎng)的魚(yú)呵。順便講一下，我自配料養(yǎng)出來(lái)的魚(yú)，比市售品味道強(qiáng)很多、很多呀！

旋轉(zhuǎn)木馬

回復(fù) 397# 江蘇丁勇

葉老師對(duì)現(xiàn)在這種自已配料自己養(yǎng)魚(yú)是很看好的!重點(diǎn)是嚴(yán)把原料的質(zhì)量關(guān)，錢(qián)途大大的！

葉元土

回復(fù) 397# 江蘇丁勇


    丁勇你好：
配方還是很好的，我我們的思路基本一致，應(yīng)該沒(méi)有大的問(wèn)題。只是對(duì)于鯽魚(yú)主要情況下油脂水平可以再高一定。
1、肉骨粉可以使用47%蛋白的烏拉圭肉骨粉，澳洲肉骨粉也可以，蛋白質(zhì)最好就要47-50%的肉骨粉，不要過(guò)高。
2、江蘇淮安一帶的凹凸棒土使用效果較好，可以一般凹凸棒圖、一般沸石粉，總量達(dá)到3-4%即可。
其他沒(méi)有什么了
3、肉骨粉用量最好不要超過(guò)8%.
4、如果可以的話，可以再減少20kg豆粕、再增加20kg黃豆
在泰州一帶使用這個(gè)配方是完全可以的，如果原料質(zhì)量得到保障，該配方的效果很好的。
以后有什么問(wèn)題可以通過(guò)郵件聯(lián)系：yeyt@suda.edu.cn;h或yeyuant@163.com，樂(lè)意為你提供技術(shù)幫助，免費(fèi)的，也很樂(lè)意來(lái)吃你養(yǎng)的魚(yú)，只是等機(jī)會(huì)和緣分了。

cjlittlepig

回復(fù) 34# 葉元土


    請(qǐng)問(wèn)葉老師，高溫季節(jié)增加維生素添加量的目的是什么呢？