海大，快來看你的飼料魚。就跟你較真這肝是怎么來的

較真的水貨

這塘魚，沒有發(fā)病的。五六萬斤的魚一天就吃一頓，一頓吃一千斤左右。而這小魚是另一張?zhí)恋�，一天兩頓，頓頓是高檔膨化料。相對(duì)而言，脂肪肝都沒這大魚的脂肪肝嚴(yán)重。

較真的水貨

勇者無畏 發(fā)表于 2014-7-7 15:05
魚塘多大？發(fā)病魚%幾、羅非魚細(xì)菌綜合癥癥狀也差不的

此塘魚沒發(fā)病。是打樣解剖觀察而已。

If_JgpZr

較真的水貨 發(fā)表于 2014-7-7 20:46
此魚吃的是低脂肪的沉水料。營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝的是上面條小魚。這大魚的脂肪肝是病變所致。

低脂肪料，病情倒比較嚴(yán)重，是不是要考慮一下蛋白和脂肪間的相互轉(zhuǎn)化？

陳曉升

可以這么說吧，人工養(yǎng)殖的魚大部分都有脂肪肝。不管是高檔的沉料還是浮料，多剖幾頭表觀正常的魚，都有不同程度的肝病。個(gè)人認(rèn)為正常。

水產(chǎn)人生

好帖，這帖要火起來了嗎，頂起�。。�

較真的水貨

陳曉升 發(fā)表于 2014-7-8 04:58
可以這么說吧，人工養(yǎng)殖的魚大部分都有脂肪肝。不管是高檔的沉料還是浮料，多剖幾頭表觀正常的魚，都有不同 ...

人工養(yǎng)殖需要講究性價(jià)比。自然會(huì)犧牲健康來還。不過這個(gè)案例中我是較真這肝是怎么來的。即使脂肪肝是養(yǎng)殖魚的普遍現(xiàn)象，但畢竟這種脂肪肝在這些情況下出現(xiàn)這么嚴(yán)重是不尋常的。這肝不是病害下表現(xiàn)的，是平時(shí)打樣監(jiān)察到的。而且出現(xiàn)了嚴(yán)重的問題肝萎縮了。

較真的水貨

用排他法推理這問題可能出在哪里：

藥物中毒說。沒有用過藥物。就是一個(gè)月定期兩次的芽孢調(diào)節(jié)水質(zhì)和用光合菌�？梢运闩懦�此說法。

鏈球菌感染說法。在一個(gè)月前（轉(zhuǎn)料一個(gè)月時(shí)間）也沒有鏈球菌死亡的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)肝出現(xiàn)現(xiàn)在的顏色和出現(xiàn)白色結(jié)締組織增生（纖維化表現(xiàn)），和小小脂肪粒。現(xiàn)在（轉(zhuǎn)料兩個(gè)月）出現(xiàn)了嚴(yán)重的腸油和肝脂肪粒，纖維化依然，還有些魚出現(xiàn)了肝萎縮。不過現(xiàn)在還是沒有出現(xiàn)鏈球菌死亡。假若是鏈球菌感染，慢的也估計(jì)在七天后死亡了。而且打樣抓的是最強(qiáng)壯的魚，若這魚都中招了，全塘不是都中招等一個(gè)星期后清塘？所以這個(gè)說法牽強(qiáng)。不過依然保留意見。

水質(zhì)中毒說。水質(zhì)中氨氮一直沒有，亞鹽一直維持在0.1到0.2之間，連吃料也沒多大影響，至于會(huì)不會(huì)導(dǎo)致如此病變，保留意見。不過很多高亞鹽的魚塘也沒有見過如此嚴(yán)重的脂肪肝，伴隨肝纖維化和肝萎縮。其實(shí)一個(gè)月前的打樣解剖只見肝纖維化和小小脂肪粒和顏色成現(xiàn)在這個(gè)顏色。一個(gè)月后的現(xiàn)在就有萎縮了。萎縮是肝衰竭的表現(xiàn)了。假若如此亞鹽能傷害這么重，估計(jì)很多人都早就哭了。

慢性食物中毒說。沉水料本來脂肪不高，一般不超過五個(gè)點(diǎn)。若不就難制粒了。所以脂肪過高導(dǎo)致脂肪肝的可能性低。不過營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝還有糖原性的脂肪肝。不清楚配方是如何，這個(gè)無法推測(cè)。不過對(duì)比種苗塘那高檔膨化料的三個(gè)月使用效果看，這個(gè)沉水料的脂肪肝相對(duì)那個(gè)膨化料的營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝，出現(xiàn)的脂肪肝實(shí)在太離譜了。而且膨化料的油脂高，糖原也高（膨化料最少也要二十個(gè)點(diǎn)的淀粉才能制粒），都沒有出現(xiàn)嚴(yán)重的脂肪粒和纖維化。纖維化是肝病變的表現(xiàn)，不是營(yíng)養(yǎng)性導(dǎo)致的。所以由此推測(cè)是有非營(yíng)養(yǎng)性的物質(zhì)導(dǎo)致肝出現(xiàn)病變。在用一個(gè)月料的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)異常。因?yàn)檫@種異常是挺普遍的，所以不作為高度警惕征兆。在用料兩個(gè)月后的現(xiàn)在打樣出現(xiàn)了嚴(yán)重的腸油和脂肪油脂粒，纖維化是普遍，腫大也是常見，還有出現(xiàn)肝萎縮。在如此短的時(shí)間內(nèi)出現(xiàn)如此嚴(yán)重的脂肪肝和非營(yíng)養(yǎng)性的纖維化和肝萎縮。脂肪肝本就有營(yíng)養(yǎng)性的和非營(yíng)養(yǎng)性的，此魚的脂肪肝估計(jì)是非營(yíng)養(yǎng)性的病變導(dǎo)致代謝障礙而導(dǎo)致的。至于是什么非營(yíng)養(yǎng)性東西導(dǎo)致，可能是氧化油脂，也可能是黃曲霉毒素，也許是添加劑什么。這是配方師層次的功夫。難以洞察。希望得到葉元土等淡水配方師指導(dǎo)指導(dǎo)。

較真的水貨

拋磚引玉的貼。怎么不見磚頭橫飛的悲壯��？

淡泊寧?kù)o

多好的一個(gè)貼！怎么這么冷清？大家對(duì)技術(shù)的關(guān)注太低了，只對(duì)魚價(jià)、市場(chǎng)、賺錢高度關(guān)注。本末倒置��！

較真的水貨

肝問題，過去就籠統(tǒng)一個(gè)肝膽綜合癥就概括了。隨著這些年的脂肪肝的流行，脂肪肝開始受人重視。就如當(dāng)初肝膽綜合癥一直是在病害后才關(guān)注一樣，現(xiàn)在的脂肪肝也是在明顯的肝膽綜合癥之后才受重視。然而，一種普遍而不可忽視的肝問題卻沒給重視。也許這需要釀造大范圍大傷害后才能受重視。

南國(guó)之南

路過，圍觀一下...

263418782

好貼，路過頂一下較真�。�！

較真的水貨

過去的肝就一個(gè)肝膽綜合癥概括了所有肝問題�，F(xiàn)在脂肪肝成主流了，但不能只是認(rèn)識(shí)脂肪肝而已。況且脂肪肝還有分類的呢。論壇里的資料有點(diǎn)像圖書館了，那些可愛的小編把多年的資料上傳。讓我淘到了一些有意思的。給大家分享下。

較真的水貨

瞧瞧肝問題不只是一線俗稱的花肝和腫大。

較真的水貨

給了這些資料，還會(huì)說開始的圖就是脂肪肝而已嗎？

泰山之巔

較真的水貨 發(fā)表于 2014-7-10 20:22
給了這些資料，還會(huì)說開始的圖就是脂肪肝而已嗎？

這個(gè)帖有意思，樓主威武�。�！

漁華佗

肝臟的問題，不論在學(xué)術(shù)界還是在一線，都沒有太深的研究。肝臟的問題只是最近幾年才開始引起的重視，確實(shí)是個(gè)不好搞定的事。樓主能圖文并茂，有理有據(jù)，可見對(duì)肝臟疾病有較深的研究。本人很受益，感謝分享！

較真的水貨

漁華佗 發(fā)表于 2014-7-11 17:57
肝臟的問題，不論在學(xué)術(shù)界還是在一線，都沒有太深的研究。肝臟的問題只是最近幾年才開始引起的重視，確實(shí)是 ...

肝問題不是一般魚醫(yī)能治的。最好找配方師治。

較真的水貨

今天驗(yàn)收惡性投喂的羅非魚試驗(yàn)。三個(gè)月高脂肪高蛋白的暴利投喂，羅非魚嚴(yán)重脂肪肝。肝已經(jīng)成土黃色。但是只是營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝，而且是嚴(yán)重脂肪肝。不過這魚除了肥，在高溫季節(jié)在氧氣不太好（晚上不開增氧機(jī)必然浮頭）的黃泥水中依然逍遙地活著。相對(duì)隔壁塘有肝纖維化（俗稱花肝）和肝腫大和萎縮現(xiàn)象的魚已經(jīng)出現(xiàn)個(gè)別鏈球菌了。是隔離塘而已，而且有管道聯(lián)通水體，也曾交換水，所以水體的病原什么是差異不大的。就是投喂不同導(dǎo)致體質(zhì)差異。此惡性試驗(yàn)，粗淺底驗(yàn)證了杜震宇教授的營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝和非營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝對(duì)免疫力挫敗程度差異。前一周，已經(jīng)從試驗(yàn)塘過了四千斤嚴(yán)重營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝的魚過已經(jīng)個(gè)別發(fā)病的隔壁塘開始那魚的塘）。這一周觀察不見過塘小魚感染，只見原塘大魚繼續(xù)個(gè)別感染。同塘感染對(duì)比試驗(yàn)也粗淺地驗(yàn)證非營(yíng)養(yǎng)性脂肪肝對(duì)免疫力的挫敗要大很多。

maolin

較真的水貨 發(fā)表于 2014-7-11 19:33
今天驗(yàn)收惡性投喂的羅非魚試驗(yàn)。三個(gè)月高脂肪高蛋白的暴利投喂，羅非魚嚴(yán)重脂肪肝。肝已經(jīng)成土黃色。但是只 ...

覺得很有道理。覺得非營(yíng)養(yǎng)性的脂肪肝根源還是在原料的質(zhì)量上引起，質(zhì)量不好的原料的抗?fàn)I養(yǎng)因子、霉菌毒素過高或者是原料的新鮮度問題。解決此問題的關(guān)鍵還是在飼料廠老板和質(zhì)量檢驗(yàn)相關(guān)部門對(duì)原料質(zhì)量的控制。圖便宜和質(zhì)檢不夠硬購(gòu)買了質(zhì)量水平差異大的原料，還是按相同的配方用進(jìn)去不出問題才怪。這時(shí)候哪怕不加脂肪可能問題都比高脂肪的飼料還大。