淺談群體治療與個體治療

太陽魚

各位客官，在改完學(xué)校一大堆國家基金后，喘口氣，來這里聊聊病害。
做水產(chǎn)病害的都知道，水產(chǎn)病害與醫(yī)學(xué)、獸醫(yī)存在根本區(qū)別，那就是水產(chǎn)病害研究的是群體治療方案，而醫(yī)學(xué)則是個體治療方案。比如我們在做疫苗的保護(hù)率實驗的時候用的都是相對保護(hù)率（RPS）的概念，即相對保護(hù)率=（1－免疫組死亡率/對照組死亡率）×100%，如果有人來診治魚病，我們第一時間就是把送診的個體解剖、觀察、做細(xì)菌分離、病毒培養(yǎng)，那么同時也就意味著這個患病個體生命的終結(jié)。而醫(yī)學(xué)則不然，醫(yī)院必須對患者進(jìn)行各種救助方案，來治療這個生病的個體。
所以說，魚病學(xué)，自古以來就不是一門研究治病的科學(xué)，而是通過研究分析患病的個體來保護(hù)可能處于感染狀態(tài)下的群體的科學(xué)，這也就決定了這門學(xué)科比任何一門學(xué)科更講究“防勝于治”的理念。在網(wǎng)上經(jīng)常看到有一線的同行譏諷我們國家蝦的首席治不了蝦病，魚的首席治不了魚病等等，但我想在防病的理念方面，他們都有自己獨特的見解的。
可是，社會在變革，大環(huán)境在改變，現(xiàn)在傳統(tǒng)的魚病理念已經(jīng)受到極大的挑戰(zhàn)。尤其是新興的水族科學(xué)和名貴觀賞魚的養(yǎng)殖等等，試想一條名貴錦鯉可達(dá)30多萬人民幣，一只金錢龜也可賣十多萬，更不用說海豹、海豚等海洋哺乳類了。對于此類名貴品種，再以群體治療方案顯然不符合商家利益，只能走醫(yī)學(xué)的個體治療方案。但水產(chǎn)走個體治療的路還有很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)，因為水產(chǎn)動物病害并沒有細(xì)分工，現(xiàn)在的病害專家，往往魚病也能看，蝦病也能看，貝病也能看，都是全才。但實際上魚蝦貝的生理特性、發(fā)病時候的病理特征和病原區(qū)系都相差甚遠(yuǎn)，所謂什么都能治，群體治療還可以試試，個體治療容不得我們?nèi)�嘗試。農(nóng)業(yè)部所推行的執(zhí)業(yè)漁醫(yī)制度，是有所進(jìn)步，但仍然是群體治療的路子，看看考試的題目就知道，魚病蝦病什么都有，無所不包，無所不能。其實，我們應(yīng)該和國際動物健康組織模式靠攏，OIE的專家就有貝類病害的專家，魚類病害的專家和蝦類病害的專家之細(xì)分化。
僅代表個人意見，與同行共勉。

水寶寶

醫(yī)生類的考試可以借鑒嗎？醫(yī)生也是分很多種的，兒科醫(yī)生，內(nèi)科，外科等，他們的考試是一樣的嘛？

齊同俊

這話講得太實在了，不管是漁醫(yī)還是西醫(yī)，講的都是治病，治病是一種嚴(yán)重錯誤的思想，不是什么病都可以治的。我看了這么多年的魚病，至于其他很多品種的養(yǎng)殖場地我都沒到過，不要說是治病，連一個正常的保健程序都搞不清楚，一個漁醫(yī)能把一個或者少數(shù)幾個品種搞精通比什么都強(qiáng)，現(xiàn)實生活當(dāng)中就沒有變形金剛（高大全），今后的考試可以分海水、淡水（魚、兩棲類、爬行類、甲殼類、貝類）等分科考試。

太陽魚

齊同俊 發(fā)表于 2014-3-7 10:44
這話講得太實在了，不管是漁醫(yī)還是西醫(yī)，講的都是治病，治病是一種嚴(yán)重錯誤的思想，不是什么病都可以治的。 ...

老百姓所見略同

太陽魚

水寶寶 發(fā)表于 2014-3-6 23:01
醫(yī)生類的考試可以借鑒嗎？醫(yī)生也是分很多種的，兒科醫(yī)生，內(nèi)科，外科等，他們的考試是一樣的嘛？

其實很難像醫(yī)學(xué)那樣細(xì)分化的，我思考良久，苦無答案，總覺得我們所處的行業(yè)是一個相對不太成熟的行業(yè)，這個行業(yè)充滿了挑戰(zhàn)，充滿了風(fēng)險，同時充滿了機(jī)遇。

qfg0114

個人認(rèn)為，群防群治是臨床醫(yī)學(xué)的方法，但是問題現(xiàn)代水產(chǎn)動物疾病研究應(yīng)該區(qū)分臨床和研究兩個方面，臨床注重如何防病治病，而研究注重發(fā)現(xiàn)病害的機(jī)理，解決為什么發(fā)病的問題。

但是現(xiàn)在的水產(chǎn)動物病害防治是， 研究歸研究，臨床歸臨床，研究不能解決臨床中遇到的問題，臨床不以研究是結(jié)果為準(zhǔn)解決現(xiàn)實問題，彼此鄙視。

qfg0114

我還是希望水產(chǎn)動物病害防治能尋找一些依據(jù)，不是以經(jīng)驗和個人理解來解決問題，不是以能不能減少損失作為唯一標(biāo)準(zhǔn)，而是能從行業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展來理解問題，解決問題。

煙花雨

路過，頂一個�。�！

胡路怡

您指的是漁醫(yī)考試嗎？考試只是一種形式，目的是為了刷掉“江湖郎中”，留下有真才實學(xué)的人。
漁醫(yī)考試考的是知識的廣度，而不是深度。如果要在考試的基礎(chǔ)上再增加“魚醫(yī)”、“蝦醫(yī)”和“貝醫(yī)”這樣的sub disciplines，會使?jié)O醫(yī)的門檻越來越高，最后的結(jié)果是生產(chǎn)與科研走的越來越遠(yuǎn)。
OIE上的很多專家也是來自大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)，因為他們的研究太深奧了，導(dǎo)致這個世界上沒幾個人聽得懂他說的話，所以國際會議上，他們也只是各抒己見而已。

小小御醫(yī)

都在努力，只是還需要進(jìn)步！為了名貴魚，更好的研究個體治療或防疫，也或許是未來一個趨勢吧！

my_chb

個人認(rèn)為，群防群治是臨床醫(yī)學(xué)的方法，但是問題現(xiàn)代水產(chǎn)動物疾病研究應(yīng)該區(qū)分臨床和研究兩個方面，臨床注重如何防病治病，而研究注重發(fā)現(xiàn)病害的機(jī)理，解決為什么發(fā)病的問題。

但是現(xiàn)在的水產(chǎn)動物病害防治是， 研究歸研究，臨床歸臨床，研究不能解決臨床中遇到的問題，臨床不以研究是結(jié)果為準(zhǔn)解決現(xiàn)實問題，彼此鄙視。
確實這樣

my_chb

非典時候，是臨床先找到治療方法，而后才找到病原體，所以，臨床非常重要

大雄寶寶

魯老師好，徒弟剛出去體驗江湖，深深地感受到產(chǎn)業(yè)中的個體治療，各種偏方、經(jīng)驗藥方等等無時無刻漂浮在我耳邊。但是用這些藥來治病，無系統(tǒng)的科學(xué)根據(jù)，病情反反復(fù)復(fù)，甚至有些藥使用過后，魚反而死得更慘，什么時候等到群體治療廣泛應(yīng)用��！

太陽魚

大雄寶寶 發(fā)表于 2014-10-6 09:38
魯老師好，徒弟剛出去體驗江湖，深深地感受到產(chǎn)業(yè)中的個體治療，各種偏方、經(jīng)驗藥方等等無時無刻漂浮在我耳 ...

現(xiàn)在水產(chǎn)領(lǐng)域治病，主要靠藥，不靠醫(yī)。就是說在漁醫(yī)不知道是什么疾病的情況下，都會開出一大堆藥給你，反正治好的就是專家，治不好就是偽專家。