【11.29在線交流】《EMS和建議解決方案》PPT原作者劉濤博士在線講解

拜耳劉濤

18是顯微鏡下肝胰臟內(nèi)的脂肪顆粒的數(shù)量，可以明顯看出來多和少的差異。

拜耳劉濤

19-20是從組織血的角度來看，不正常的肝胰臟細(xì)胞被 細(xì)菌感染后的表現(xiàn)。紅色部分是細(xì)菌的存在。

前面我們從宏觀和微觀上看到了EMS對蝦的表現(xiàn)，那么這個危害全世界養(yǎng)蝦行業(yè)的怪獸到底是個什么東西呢？我們是坐在戰(zhàn)壕里等死呢，還是冒著敵人的炮火前進(jìn)呢？又或者是穿著防彈衣冒著敵人的炮火前進(jìn)，還或者是穿著防彈衣冒著敵人的炮火前進(jìn)之前，先派幾個人端了敵人的老窩在前進(jìn)呢？這個炮火本身又是哪種武器，它的特點(diǎn)是什么樣的？在最近3年，就單單關(guān)于EMS的病因，不同國家，行業(yè)中的不同環(huán)節(jié)的不同人都提出了自己的看法。就目前的有限能力和經(jīng)驗(yàn)來看，苗種本身的貢獻(xiàn)率很大。

水產(chǎn)人生

拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-29 14:30
這里再八卦一下啊，Chalor和Lightner在我看來是一個世界的兩級，一個關(guān)注理論和局部，一個關(guān)注實(shí)踐和整體。 ...

這圖很生動，真實(shí)寫照！贊！��！

水產(chǎn)人生

廣州漁夫 發(fā)表于 2013-11-29 14:24
EMS解決方案下載不了呀！第二次了。

我可以阿，你購買后，在點(diǎn)一次下載連接！

拜耳劉濤

21.下面我們來談?wù)勗�因，第一就�?font color="red">不健康的親蝦生產(chǎn)出的不健康蝦苗。



這個觀點(diǎn)以前，或者說1年以前有公開說的了，但是很多人反對，在2年前我只能在部門內(nèi)部和經(jīng)銷商內(nèi)部說這個觀點(diǎn)，但是到現(xiàn)在無論是湛江的協(xié)會和SIS的談判，還是不斷有雜志和網(wǎng)友的分析和爆料，恐怕反對的人也還是有，但是聲音或已經(jīng)越來越小了。

這個問題涉及到非常多的細(xì)節(jié)，從親蝦育種，親蝦營養(yǎng)，配種方式，育苗流程（營養(yǎng)，方法，流程，溫度等等），大家感興趣的話可以看看水產(chǎn)前沿和農(nóng)財(cái)寶典的微信上的相關(guān)內(nèi)容，我說幾個我認(rèn)為關(guān)鍵的點(diǎn)：第一，親蝦育種的方向一直朝著高采食量，快速增長的優(yōu)勢去的，因此以我本科期間還健在的腦子里的畜牧學(xué)的知識告訴我，人工育種是有選擇性的育種，和自然條件下的進(jìn)化是不同的，在此過程中的高遺傳力單一表型性狀被強(qiáng)化后，其他的比較不太看重的表現(xiàn)型的基因就會被弱化了或者簡單說，就是此消彼長了，而對于白對蝦來說，看重的是就是長速快，上料猛，而適應(yīng)環(huán)境的能力或者抗逆性，抗應(yīng)急或者抗病力，不管我們怎么說吧，這些能力就下降了。也就是說從娘胎里開始就不對勁了。這個不對勁可就起到了非常關(guān)鍵的作用了。動物本身進(jìn)化的基本節(jié)奏我理解地是，應(yīng)該是先保命，再維持，再生長。如果說身體不對勁了，那就保命要緊，體內(nèi)的系統(tǒng)就首先開始工作的事免疫或者神經(jīng)系統(tǒng)，要去不斷適應(yīng)，調(diào)整，適應(yīng)的好就繼續(xù)活著，適應(yīng)不來，就死了從頭再來。

除了育種，緊接著是親蝦的營養(yǎng)，在營養(yǎng)階段，我的攝入不夠深入，但是耳聞目前的親蝦天然餌料質(zhì)量不是非常好，也有同時帶入病原體的可能。

第三，為了發(fā)情或者說排卵統(tǒng)一性（工人操作方便），這么多年的剪眼炳的方式是一直沿用的，但這3年來看，母蝦，剪眼后死亡的比例非常大，被利用的時間也是很短的。為什么會死？我也不是專家，但我的猜測是應(yīng)激太強(qiáng)，受不了了，所以一死了之拉到，趕緊再投胎去了，不僅是死了，活著的肝胰臟里也多發(fā)現(xiàn)很多的有機(jī)生物，也包括弧菌。

第四，我們這么多年來的育苗，大部分的企業(yè)都是靠師傅來傳承的，師傅是靠老師傅帶出來的，我們的育苗師傅其實(shí)是非常厲害的，眼睛非常有力道，不用顯微鏡能看得出變態(tài)到哪個階段，我著實(shí)非常佩服，真心話。但是遺憾的，我們的育苗流程化還有待改善，不是說沒有企業(yè)這樣做，我是說要更多的企業(yè)這樣去做。

就說一個細(xì)節(jié)，卵收集過后是要消毒的，怕真沒多少企業(yè)這樣做的。那有人會說，以前就是真沒干的，不是照樣出苗，照樣養(yǎng)蝦賺錢？我要說的是，現(xiàn)在不是以前了啊，如果抗逆性和抗病力變差，以前在苗室不需要消毒，出的苗放到大塘里照樣養(yǎng)，現(xiàn)在怕是就危險(xiǎn)大了，且氣候大家說說，是以前更穩(wěn)定了還是更多變了啊，大家見過11月了還這么巨大的臺風(fēng)嗎？

說我們養(yǎng)蝦是靠天吃飯的，還別說，這個因素是不能被忽視的，BTW，有人說我們的氣候變化是美國人用的氣候武器，我表示很感興趣，有懂得沒，來報(bào)個料吧。
下面用幾張圖來看看親蝦的情況

拜耳劉濤

22 就是說的剪眼炳后的死亡的親蝦

拜耳劉濤

23 是看沒有通過剪眼的親蝦

拜耳劉濤

24 看看不用傳統(tǒng)的辦法，不剪眼柄，育出來的苗。小伙伴們看到了之后，是不是有種想馬上放到塘里變成人民幣的沖動。

拜耳劉濤

25-27都是一些不太正常的表現(xiàn)，肝胰臟中出現(xiàn)細(xì)菌和寄生蟲。這個理論上是不應(yīng)該有的，特別是寄生蟲，這是大塘里的養(yǎng)出的大蝦有的現(xiàn)象。前文書提到，好多母蝦剪眼后都去投胎了，那這么多的苗又是怎么生產(chǎn)出來的？這個問題，“呵呵”，自己琢磨會吧。

拜耳劉濤

28 大家在看看弧菌培養(yǎng)的結(jié)果。色彩斑斕，五光十色。{:soso_e101:}

自漁自樂

拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-28 11:49
EMS防控的主要困難來源于第一苗種的不確定，第二是養(yǎng)殖者的心態(tài)沒有與時俱進(jìn)，第三是沒有耐心，想解決問題 ...

嗯嗯，謝謝劉博士~~

拜耳劉濤

29 除了我們說的不健康的蝦苗，還有就是我們常說的環(huán)境了。表型=基因型+環(huán)境。這個環(huán)境在人強(qiáng)馬壯的時候表現(xiàn)不出來什么影響，但是一旦自身出了問題，環(huán)境的影響因子就變大了。藻相的不穩(wěn)定，早上pH過低，總堿度也不夠。以前有些人在爭論清水放苗還是肥水放苗好？其實(shí)還真沒什么好與壞的問題，但目前的這個大環(huán)境下，我感覺有了穩(wěn)定的水色和藻相再放苗，把我要更大些。
pH值是大家都知道的指標(biāo)，但是我不知道大家知道什么pH條件下對蝦的蛻殼的影響？我學(xué)到的知識是，一般情況下，如果pH開始低于8.2，就開始啟動蛻殼了，這個時間一般是晚上的11點(diǎn)左右，之前是一直在做準(zhǔn)備。而如果pH一直低，就會促發(fā)蛻殼，沒準(zhǔn)備好也趕鴨子上架（大雨之后好多蝦出現(xiàn)蛻殼，怕是和pH的變化有關(guān)）�；钊吮话菍悠さ氖鞘裁锤杏X？大家認(rèn)真體會一下。總堿度作為維持環(huán)境穩(wěn)定的緩沖力量非常重要，現(xiàn)在比以前更加重要。
這些因素都是誘發(fā)性的因素，貢獻(xiàn)的力度不可謂不大。但是好在，這些因素是大多數(shù)養(yǎng)殖戶能夠有能力去影響的，只有意愿度夠高。

拜耳劉濤

33： 所以在目前的中國特定的環(huán)境下，作為養(yǎng)殖戶來說策略就是：盡力拿到健康的蝦苗，大企業(yè)的可信程度較高，畢竟品牌的價(jià)值比短期的利潤更加重要，第二，拼了老命也要控制好環(huán)境，趕緊的轉(zhuǎn)變管理觀念，以前我拿著溶氧儀去測溶解氧，旁邊的一個蝦農(nóng)說，你搞什么搞，養(yǎng)蝦又不是造原子彈，干嘛阿？對于大多數(shù)人來講，中間這個策略不健康的蝦苗+好的管理是我們能夠去做的。那些這兩年失敗的朋友，可以反思一下管理當(dāng)中那些是過時了的（就算以前這么干成功了，現(xiàn)在也要好好再反思下，刻舟求劍來不得了）。
現(xiàn)在這么好的機(jī)會賺錢，錯過了，要后悔死了。蝦都好養(yǎng)了，想要現(xiàn)在的價(jià)格，只有搶了。危機(jī)危機(jī)，危險(xiǎn)+機(jī)遇。大家把握好這個千載難逢的機(jī)遇吧

水寶寶

拜耳劉濤 發(fā)表于 2013-11-29 14:21
5. Lightner的小組發(fā)現(xiàn)的病原，在當(dāng)時引起了轟動，我記得是今年五一前后，直到現(xiàn)在也是他任何一句話都能引起 ...

這個比較認(rèn)同，Lightner 的貢獻(xiàn)是巨大的，但也是有局限的。

拜耳劉濤

34-38 都是一些不合適的管理的方面 和具體的臨床表現(xiàn)。具體到怎么投料，怎么調(diào)節(jié)總堿度，怎么維持藻相，估計(jì)今天講不了太多，但是我會給我認(rèn)為通用的關(guān)鍵點(diǎn)給大家。大家感興趣也可以問問你們周圍的成功的人以及多和企業(yè)的技術(shù)人員交流，結(jié)合自己的池塘條件來給出個方案，人云亦云也是不行的。

和諧

在盡力拿到盡可能好的蝦苗后，
請?jiān)诤唵慰偨Y(jié)一下，管理控制環(huán)境的要點(diǎn)吧。

lysc

肝胰臟細(xì)胞與肝胰臟內(nèi)的脂肪顆粒叫法是否一樣？

中國航母

盡力拿到健康的蝦苗，大企業(yè)的可信程度較高，畢竟品牌的價(jià)值比短期的利潤更加重要，第二，拼了老命也要控制好環(huán)境.超贊！

lilipingabcd

精彩,下載學(xué)習(xí)了

中國航母

劉濤博士，蝦池氨氮和亞氮含量總是很高，拜耳有沒有好的產(chǎn)品調(diào)節(jié)蝦池水質(zhì)��？