【在線交流】轉型階段，如何促進中國水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)技術創(chuàng)新、升級？（問答整理215樓）

thinkpad

代網(wǎng)友“五彩神仙”問：

請教葉教授，高峰季節(jié)鳊魚長速和健康的平衡點在什么位置？    
       另外、現(xiàn)在海大市場太過強勢，但不是說他料好，而是人員太多，同時海大飼料價格可能還低于市場同檔次飼料，而且海大用于討好經(jīng)銷商和養(yǎng)殖戶的經(jīng)銷費用很高，細算下來海大在飼料上可能都不賺錢，但他通過海聯(lián)科等產(chǎn)品來彌補收入 ，這對中小型企業(yè)來說是不是太不公平，這明顯的是先搞死中小型企業(yè)，壟斷后在操作市場

煙花雨

現(xiàn)在養(yǎng)蝦流行肝萎縮，這個有多少是因飼料引起的？
無抗育苗養(yǎng)殖 發(fā)表于 2012-3-15 20:41

    又有多少是因為種質退化引起的呢？

葉元土

我無法跟上大家的節(jié)奏，請諒解！
再談產(chǎn)業(yè)升級的問題，這此杭州會議，在18號，上海晉龍與水產(chǎn)頻道要搞一個活動，就是談腸道健康問題和產(chǎn)業(yè)如何升級的問題，請大家參與！
如何推動產(chǎn)業(yè)升級，現(xiàn)在的形式看，是市場在推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展，但目前的發(fā)展有點問題，可以適應當前的形勢，但是作為一個產(chǎn)業(yè)、尤其是產(chǎn)業(yè)技術的發(fā)展是有問題的，也許成為幾年一個輪回式的發(fā)展，但在技術上要盡力避免輪回，每個損失會很大的，這是我們的責任！其次，產(chǎn)業(yè)如何才能升級？技術依然是很重要的一塊，無論什么營銷、策劃公司在幫助運作，但還是要回歸到產(chǎn)品質量。我們目前雖然在滿足生長方面有一定成就，但是很多細節(jié)被忽視了！前面談了加工技術問題，再看油脂氧化問題，氧化油脂對飼料質量的發(fā)揮到底能夠產(chǎn)生多大的影響？從我們現(xiàn)在的研究結果看，也許是驚人的！而如果把這些細節(jié)做好，就是推動我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展的基礎！再說靠誰來研究產(chǎn)業(yè)技術問題？企業(yè)？大學？研究所？國家研究機構？大家也許有不同的意見，但是，我還是以為，得靠大家共同努力！我從自己的經(jīng)歷看，企業(yè)與大學研究人員合作是一條路子。但是如何合作？這次我們再想發(fā)動幾家企業(yè)，實實在在地推動產(chǎn)業(yè)技術研究、并將研究成果適當社會化！

遨游天下

前段時間恒興陳丹董事長講過一句話，對于我們這個行業(yè)來講，不存在競爭對手，充其量只是競爭隊友，誠哉是言，希望更能看到行動，比如蝦料市場，現(xiàn)在最重要的一個問題是偷死養(yǎng)不出蝦，而不是飼料價格高低，前段時間幾個大佬降了三百，就是降一千塊，飼料成本也只降低五毛錢，偷死問題解決不了，還是都沒有量，現(xiàn)在是要坐在一起共同解決這個行業(yè)面對困境的時候了。

kook

回復 121# 葉元土


    葉老師說，企業(yè)是要利潤的，要用這些利潤去做研究和創(chuàng)新。而不是拼命占市場份額。

有沒有這樣的可能，就是大佬們覺得現(xiàn)在的格局下，參與者太多了，江湖太亂了，在這樣的情況下，他們的利潤無法得到持久的保障，畢竟如果他們以穩(wěn)為主，那么要面對的就是中小廠的靈活政策的沖擊，反而不如先下手為強，把一部分參與者淘汰，先要市場再要利潤

Bluegill

回復 138# 江湖游蝦


    個人認為飼料企業(yè)為了競爭的需要，給經(jīng)銷商高的折扣，只能是害了自己，搞弄了這個行業(yè)。

蝦兵魚將

回復 134# lilongluck


    關鍵菜要好吃（飼料的營養(yǎng)價值，適口性如何） 、

吃了長肉（增重率如何） 、

長出的肉更好吃（養(yǎng)出來的水產(chǎn)品的品質如何，是否能滿足消費者對品質不斷提高的需求）。

thinkpad

回復 142# 葉元土

葉老師，非常抱歉！

由于中國電信、鐵通、聯(lián)通三大運營商之間的網(wǎng)絡互通存在問題，如果您用鐵通、聯(lián)通的網(wǎng)絡登陸，有時速度會很慢，我們已在著手解決，但要一些時間。

高啟平

請問高所，企業(yè)的產(chǎn)業(yè)技術研究成果是否可以社會化？如何才能社會化？
Say-say 發(fā)表于 2012-3-15 20:39

    當然是可以社會化，也必須社會化才有意義。既然是企業(yè)，那產(chǎn)品就是媒介�？萍脊�司產(chǎn)品是新添加劑，配合飼料企業(yè)是飼料產(chǎn)品，設備公司是先進設備，咨詢公司是新觀點。

蝦兵魚將

回復 144# kook


    KOOK  所言甚是， 大公司資本雄厚，先不賺錢一兩年，把市場站穩(wěn)了，后面就他們說的算了（個人愚見）。

嘎子

葉老師剛才提到了腸道健康問題，不知葉老師水產(chǎn)動物腸道主要有哪些問題？什么原因引起？我們該如何應對？

遨游天下

產(chǎn)學研結合，是一個很好的思路，也提了很多年，但是要高效率有價值的運作，還是有一段路要走，其中最關鍵的一點就是利益的分配。科研就一定要能夠帶來商業(yè)價值，要不搞科研干嘛，現(xiàn)在最關鍵一點就是其中的投入和商業(yè)利益如何分配，有沒有一個好的制度設計？先問下周老師和葉老師？

嘎子

請大家注意！談技術，請勿抱怨！談什么市場不好啊，價格不合適啊，銷售模式有問題什么的，我們請來的不是銷售總監(jiān)市場總監(jiān)�。�！

高啟平

給葉老師鼓掌�。。∫会樢娧�，道出了很多業(yè)內(nèi)人士擔憂的問題�？衫�益面前，【分權】談何容易��？
煙花雨 發(fā)表于 2012-3-15 20:43

    很多時候，不到?jīng)]利潤時，是不會轉彎的。

葉元土

好的，大家意見一本明確，尤其是關于技術的問題。千萬不要被現(xiàn)在的形勢影響太大（一點影響沒有也是做不到的），要分清自己的工作，把自己的工作做好！要相信，技術工作一定是產(chǎn)品質量的基礎。我已經(jīng)談了加工技術問題和氧化油脂的問題，再看霉菌毒素的問題、無機微量元素帶來的問題，等等，大家一定把自己技術領域的問題分析清楚。正確地提出問題等于解決了問題的一半！
我給大家提個問題：飼料產(chǎn)品是典型的配方產(chǎn)品，我們的配方如何保持質量穩(wěn)定？就說菜粕的問題，現(xiàn)在的菜粕質量你們懷疑過嗎？二次粕的問題？以前是廣東的菜粕質量較較差、內(nèi)地的質量好，現(xiàn)在反過來了，廣東地區(qū)多數(shù)是加籽粕了，而內(nèi)地已經(jīng)有更多的二次粕出來，質量大不如從前了。你如果保持配方不變、同樣的配方，飼料產(chǎn)品的質量就相差很大了！再一個問題，生產(chǎn)過程管理非常重要，你是否可以提出水產(chǎn)飼料從飼料原料到產(chǎn)品的過程管理技術規(guī)范性要求？主要是質量參數(shù)要求，如粉碎細度、調(diào)制參數(shù)、熟化參數(shù)等等，不能夠！為什么？我們應該把這些技術工作做的更細、更系統(tǒng)！
我講過，我們已經(jīng)成為飼料生產(chǎn)大國，但還不是一個飼料強國。為什么不強，因為還有很多很多的產(chǎn)業(yè)技術問題沒有解決，還沒有形成完整的、系統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)技術。水產(chǎn)飼料產(chǎn)業(yè)基礎還是很薄弱的時期，整個產(chǎn)業(yè)抗應激的能力還不強。這些年來，在配方技術上發(fā)展較快，但是在原料質量控制、在生產(chǎn)過程控制、在產(chǎn)品應用技術和在產(chǎn)品安全質量（與養(yǎng)殖技術的銜接）等方面還有很多不足，同時，受到水質控制、品種質量、環(huán)境與氣候差異的影響很大，飼料產(chǎn)業(yè)如何與這些協(xié)同發(fā)展？
當然，目前的水產(chǎn)飼料企業(yè)在盈利模式、在營銷策劃、在產(chǎn)銷分離、在原料采購模式等方面，顯示出較大的發(fā)展與沖擊，好像技術的 貢獻就不重要了，其實，這些所有的工作基礎是產(chǎn)品質量，而產(chǎn)品質量不僅僅就是配方技術就能夠解決問題的，產(chǎn)業(yè)技術必須延伸！必須系統(tǒng)化化！

sharp

我也是覺得以價格一味占領市場不見得是好事。這么多的大公司，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品卻讓人覺得是“同質化”，可見大公司產(chǎn)品的競爭力目前并不存在太多優(yōu)勢，如果一味的財大氣粗，而不是以德服人，以品質滿足養(yǎng)戶的需求，這樣的市場又能占領多久呢？

kook

回復 151# lilongluck


    畢竟這個行業(yè)還是有門檻的，等到大企業(yè)真的現(xiàn)成格局后，小企業(yè)再想后進畢竟不是那么容易的，如果說你現(xiàn)在有市場呢我都可以把你打出去，以后你還要想從無到有來獲得市場我想會很難，而且新進入到時候“人”就是一個問題，一個隊伍的組建不容易，一個愿意為農(nóng)民服務的隊伍就更是了呵。

無抗育苗養(yǎng)殖

油脂氧化腐敗，飼料發(fā)霉變質，生產(chǎn)過程高溫引起營養(yǎng)物質變性，飼料中某些雜質（如重金屬等），是引起養(yǎng)殖動物肝萎縮的重要原因，不知對不對？

Say-say

回復 152# 遨游天下


    小編也想知道，大學的研究成果如何才能社會化？

嘎子

感謝葉老師，我們做配方的就該先照鏡子，自己哪里還沒梳理好就梳理哪里，沒事就不該抱怨人家銷售不好，采購價格不好，市場部沒調(diào)查好，自己公司不如別的公司，有用嗎？