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對蝦、甲魚飼料中那么多魚粉為什么還需要誘食劑?

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發(fā)表于 2012-4-24 13:26:00 |只看該作者 |倒序瀏覽
這個問題我考慮很久,也和很多行業(yè)人士探討過,大家都承認誘食性能的重要性,并認為原料新鮮是最好的誘食保證,魚粉作為肉食性水生動物最好的誘食劑,那么大量還是不能保證?盡管品控做的已盡力,但現(xiàn)場反饋回來的結(jié)果還是不能放松對誘食劑的關(guān)注。水中快速釋放的呈味物質(zhì)在發(fā)揮作用還是幫助消化后健康的腸道來促進采食?個人之言,歡迎討論。
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蝦兵魚將 + 5 + 5 很好的議題
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    發(fā)表于 2012-4-24 14:28:58 |只看該作者
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    我也不懂,請那位前輩來解答!
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    發(fā)表于 2012-4-24 14:55:56 |只看該作者
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    發(fā)表于 2012-4-25 16:44:15 |只看該作者
    這個領(lǐng)域是添加劑的一塊遮羞布,歡迎好奇的人追根問底。就像“酒鬼酒”的廣告:前濃,有所求;中清,有所忠;后醬,有所悟。
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    發(fā)表于 2012-4-25 22:58:32 |只看該作者
    也許就像有一盤刺身在面前,開刀師傅沒切好,那盤刺身吃上去就是那么難吃。

    添加劑的作用也許可以減輕配方師的壓力,減少工藝帶來的負面問題。
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    發(fā)表于 2012-4-26 00:22:27 |只看該作者
    本帖最后由 蝦兵魚將 于 2012-4-26 00:23 編輯

    個人愚見,從兩個方面來考慮誘食劑的問題,一方面,就是養(yǎng)殖對象,魚或者蝦,的確一些添加劑有誘食劑的效果,很多行為學的實驗也已經(jīng)證實,所以誘食劑的確能夠起到提高飼料被攝食的幾率,增加投喂量和提高生長速度的效果;另一方面,是養(yǎng)殖戶,如果飼料不香、沒有新鮮氣味,首先反應的不是魚和蝦,而是養(yǎng)戶,他們就感覺這個飼料不好,也有一定道理但和飼料好壞沒有必然聯(lián)系,子非魚,安知魚之好? 不過作為配方師,要考慮經(jīng)營,考慮顧客需求,所以就增加新鮮味。這個時候就需要添加誘食劑,一方面為了魚,另一方面也是為了人。

      就像顧客喜歡白饅頭, 紅辣椒面,  粉長吻鮠, 黃顙魚, 金鯉魚,等等等等,  為了投其所好, 生產(chǎn)者就會添加相應物質(zhì)滿足消費者。
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    發(fā)表于 2012-4-28 08:36:48 |只看該作者
    跟前些年比魚粉的用量已經(jīng)在下降了,所以魷魚膏之類的誘食劑還是要加的。很簡單,加跟不加的效果投喂一下就看出來了
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    發(fā)表于 2012-4-28 09:36:27 |只看該作者
    誘食劑,它的一個首要作用是誘使魚是采食更多飼料,從而保障飼料的消化率與轉(zhuǎn)化率。為什么要加?
    首先從魚蝦的采食功能說起:魚蝦采食通過味覺、嗅覺、視覺進行飼料采食,視覺涉及到飼料的大小、形狀、活動狀況,還涉及到對魚蝦敏感的飼料中的熒光物質(zhì);嗅覺呢涉及到飼料散發(fā)出來的特殊氣味;味覺呢也涉及到飼料的酸咸苦甜酸,這其中就有一個問題,到底目標魚蝦是喜好哪種味道?到目前為止,普遍認為魚蝦是不喜歡苦、澀、辛、酸、咸的。
    再從魚蝦的攝食行為出發(fā),可以分作三個步驟:首先是食物源的定位,依靠視覺與嗅覺引起對食物的注意;其次是主動朝食物源靠近,依據(jù)嗅覺功能感覺飼料的氣味,決定攝食到口中還是否定;最后,依據(jù)味覺感知食物的味道,決定是否吞咽還是繼續(xù)采食。
    通過上述,誘食劑是否起作用,看到底附合目標魚蝦的喜好,一般誘食劑添加涉及到:
    1、飼料質(zhì)量不好,誘食劑的添加一方面遮掩飼料中的異味,迷惑消費者。這上面幾個同行都表態(tài)說明了。不詳述。
    2、除了對飼料異味的遮掩,對魚蝦攝食起促進作用,相比沒有添加適宜誘食劑來說,這是不錯的選擇。
    3、飼料質(zhì)量也很好,是否還添加誘食劑,這就是樓主的所提出的問題了。添不添加?看飼料與添加后,哪個攝食率大,這就是需要試驗驗證了。
    如果誘食劑對魚蝦有很好的誘食作用,而且魚蝦也吃下含這種誘食劑的飼料,那么這就有下面幾個方面來解釋。
    首先,我們先從飼料消化率角度出發(fā):消化率涉及魚蝦消化酶能力、分泌等,這個如果添加誘食劑后,對目標魚蝦對飼料的消化率沒有抑制或促進,那么就要看飼料的攝食率了。
    其次,從攝食率出發(fā):同樣的飼料消化率與吸收率,飼料吃得多,那當然長的快,這是在飼料營養(yǎng)足夠目標魚蝦需求的前提下,這當然是經(jīng)濟效益高了。
    再者,從飼料浪費角度看,飼料投下去,魚蝦吃了,飼料當然浪費也好,飼料系數(shù)也下來了,經(jīng)濟效益當然好。
    最后,從飼料可能導致的疾病看,如果飼料質(zhì)量本來不好,即使添加誘食劑,那么魚蝦肯定營養(yǎng)疾病也會發(fā)生,吃得多,反而還不好,所以飼料營養(yǎng)與質(zhì)量要優(yōu)質(zhì);如果優(yōu)質(zhì)飼料,是否已經(jīng)有能足夠起到誘食魚蝦的效果?如果是,那么就可能不需要添加多余的誘食劑了,如果沒有,那么添加誘食劑還是適宜的選擇。
    附注:誘食劑,其本身作用一是誘食效果,其是否具有對目標魚蝦生理的有益作用?這與添加誘食劑種類與性質(zhì)掛鉤了,部分誘食劑能提供目標魚蝦生理代謝所需的前體物質(zhì)。這就另外再說了。
    總的來說,誘食劑的添加與否,還是要在試驗結(jié)果的基礎(chǔ)上,不能完全否定,也不能完全照搬,就說到這里吧,呵呵。
    一點小見解,不足之處,期同行們的大斧……
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    Say-say + 5 沒金幣了,晚點再補上!

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    發(fā)表于 2012-4-28 10:48:21 |只看該作者
    nutrition提出了一些很好的觀點,如攝食速度、攝食量和消化率,排除“人的喜歡”,均是站在動物的角度來考慮問題,我比較贊成。因水產(chǎn)飼料使用環(huán)境的特殊性,攝食速度很關(guān)鍵,這決定了飼料有多大的浪費程度,這也就是誘食劑所表述的快速找到效用,盡管行為學有很多研究,但在甲魚和對蝦飼料中,似乎釋放更多特定物質(zhì)吸引動物快速找到,這些快速釋放物質(zhì)應該是小分子的、容易溶解的、同特定養(yǎng)殖動物自然狀態(tài)下喜歡攝食物質(zhì)釋放類似的,這也是很多魷魚粉、烏賊膏、酵母提取物(核苷、小肽)通常被大家所接受的原因,大家可以把這些物質(zhì)理解為“信號彈”,但甲魚和對蝦飼料中魚粉的用量超過30%,這些原料進入水體,難道不能快速釋放特定動物所熟知的物質(zhì)來吸引采食?,應該劑量也足夠了。好了,有人說,飼料本身有些“氣味”需要掩蓋,動物是靠“氣味”決定是否采食的,怎么那么容易被“欺騙”?即便針對相對輕微的不良“氣味”能掩飾成功,毫無疑問,這些“不良氣味”會對動物生長、健康造成負面影響。在這個環(huán)節(jié)討論中,我贊成這些物質(zhì)的添加,能促進動物相對快速找到食物,降低飼料浪費。
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    發(fā)表于 2012-4-28 11:13:35 |只看該作者
    攝食量和消化率之間關(guān)系比較復雜,但也存在一些我們可以參考的關(guān)聯(lián),在家禽上,因禽是為能而食,常常會發(fā)現(xiàn),飼料添加酶制劑后,家禽采食量往往會有所下降,這讓很多遵從“多吃快長”的人詫異;但在腸道功能或形態(tài)受損時,采食量的增加提示我們內(nèi)部消化率和腸道健康狀態(tài)的改善,我把它理解為“因腸道功能受限而抑制采食部分的恢復”,我們常常意識中期望也認可是第二種,這和飼料本身施加“不良氣味”造成腸道功能受損的論述一致。70年代出生的人小時候消化不良會吃“食母生”,80年代早期出生的人感冒吃西藥的時候會補充一些維生素片,這些效用類似,均以補充外源性VC,B族維生素,因腸功能下降伴隨腸道菌群失調(diào),其分泌物(維生素類僅僅是其一部分)減少,補充可以部分恢復其活力,從而減緩“厭食”行為。從這個角度考慮,凡是對腸道功能恢復有幫助的,都可以作為“誘食劑”使用,這才是從根本上解決采食量的思路。
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    1。我們講的常規(guī)誘食效果的 蝦殼粉 烏賊膏 魚溶漿之類產(chǎn)品 確實應用起來效果非常不錯 但是品質(zhì)不是很穩(wěn)定 使用起來有一定的風險 如魚溶漿使用企業(yè)已經(jīng)少用或不用了 主要還是從品質(zhì)方面增加了不確定性。
    2。原料的品質(zhì)也不是那么的穩(wěn)定,對產(chǎn)品風味有一定的影響,我想其價值應該就出來了 ,增強了適口性
    3。甲魚料產(chǎn)品價格那么的高,利潤空間還是很大的 這點恐怕也么人否認吧! 誘使劑的使用能增加多少的成本,飼料企業(yè)的承受配方所占的成本是多少 才是一個合理的解釋吧!這個應該也是低價魚料少用或未用之原因吧?
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    蝦料里魚粉是多,氨基酸含量是高,但蝦可能喜歡的是游離的氨基酸,不是結(jié)合的。
    魷魚膏誘食性非常好,可能不光是氨基酸,還有核苷酸和小肽類,以及揮發(fā)性脂肪酸
    飼料在水中快速揮發(fā)的氣味是吸引蝦誘食的關(guān)鍵,有些變質(zhì)的原料可能人不喜歡這種味道,但蝦喜歡
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    學習{:soso_e179:}
    夢想成功的途徑——勤奮與目標

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    高魚粉還需要誘食劑的原因:環(huán)境和密度導致食欲下降(如白魚、石斑等),搶食不激烈,所以添加誘食劑是必須的。而且核苷酸類的誘食劑商品已經(jīng)成熟,可以使用。
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    發(fā)表于 2012-10-24 00:51:46 |只看該作者
    鄭宗林 發(fā)表于 2012-10-19 00:00
    高魚粉還需要誘食劑的原因:環(huán)境和密度導致食欲下降(如白魚、石斑等),搶食不激烈,所以添加誘食劑是必須 ...

    搶食不好的原因是什么呢?缺氧?擁擠?
    kila    

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    發(fā)表于 2012-12-28 15:14:56 |只看該作者
    蝦兵魚將 發(fā)表于 2012-4-26 00:22
    個人愚見,從兩個方面來考慮誘食劑的問題,一方面,就是養(yǎng)殖對象,魚或者蝦,的確一些添加劑有誘食劑的效果 ...

    誘食劑只能增加魚的反應吧,添加誘食劑人聞起來是沒有增加什么香味的哦。。!

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    發(fā)表于 2013-1-3 22:38:08 |只看該作者
    kila 發(fā)表于 2012-12-28 15:14
    誘食劑只能增加魚的反應吧,添加誘食劑人聞起來是沒有增加什么香味的哦。。!

    確實是的,再看下6樓吧
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    發(fā)表于 2013-10-15 09:21:00 |只看該作者
    我做過實驗,海水魚的,同樣的配方,一組加誘食劑,一組不加,投喂后差別很大,加誘食劑的組效果很好,能明顯縮短采食時間,增加采食量,減少飼料的浪費,減少水體的污染。

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