【在線交流】通威股份高啟平所長(zhǎng)做客中國(guó)水產(chǎn)頻道（263樓問(wèn)答整理）

羅非魚88

回復(fù) 251# 陶青燕


    其實(shí)蛋氨酸的問(wèn)題是最困擾的，魚粉貴，菜粕適口行差，玉米蛋白不好消化，如何提高啊，很困擾，期待專家給支招

sdhuang

請(qǐng)教高所和陶博士，進(jìn)口棉籽國(guó)內(nèi)加工的棉粕，與國(guó)產(chǎn)棉粕的區(qū)別？色澤比國(guó)產(chǎn)棉粕好看，顏色黃色，蛋白不是太高在39左右，不知道棉酚含量和其他毒素的含量。在飼料中添加比例是多少？

syusuke

　　kook ：高所您好，通威羅非魚飼料有做有疫苗包被的飼料是嗎?可以介紹下嗎?
　　高啟平 ：謝謝網(wǎng)友KOOK。我們目前有提高魚體抗應(yīng)激能力的飼料，有疫苗研究，但沒(méi)有生產(chǎn)上述飼料。一因疫苗是生物制劑，藥物性的，短期性的，專一性的，預(yù)防性的。我們藥物所在進(jìn)行疫苗研究，并跟珠江水產(chǎn)研究所等有合作。但國(guó)內(nèi)能拿到疫苗生產(chǎn)許可證的單位很少，拿到批文能推廣出效果的更少，安全性、有效性、穩(wěn)定性等均需要論證。另一方面，飼料是動(dòng)物生存和生長(zhǎng)的基礎(chǔ)，主要是蛋白、能量、維生素、礦物質(zhì)等成分。是長(zhǎng)期使用性的，安全性、營(yíng)養(yǎng)性和效益性最重要，不能添加抗生素，不能添加非法藥物。因此，疫苗與飼料不能混淆，能減少羅非魚病害的飼料不能說(shuō)是疫苗包被。再說(shuō)，飼料這么大顆粒，要是被真正意義的包被，那包被材料該是誰(shuí)呢?
　　kook ：謝謝高所長(zhǎng)的答復(fù)。那么這個(gè)提高魚體抗應(yīng)激能力的飼料是什么樣一個(gè)思路呢，想請(qǐng)教高所目前這塊的研究據(jù)你所知整體水平如何，因?yàn)橛胁簧購(gòu)S家都有這類的功能性的飼料，價(jià)格又高，劃算嗎?

syusuke

　　蔓延 ：請(qǐng)問(wèn)高所，用同一品牌飼料養(yǎng)殖出來(lái)的鯉魚，出魚時(shí)都感覺魚背瘦，解剖后魚腸道外基本沒(méi)有脂肪，請(qǐng)問(wèn)是能量低的緣故嗎 ?
　　高啟平 ：如果只有這個(gè)材料"用同一品牌飼料養(yǎng)殖出來(lái)的鯉魚，出魚時(shí)都感覺魚背瘦，解剖后魚腸道外基本沒(méi)有脂肪"，根據(jù)判斷定律,我們只能說(shuō)這類飼料與這個(gè)現(xiàn)象有密切相關(guān).至于能量是否低的問(wèn)題,測(cè)定一下就可以知道了。至于是不是能量低引起的，則要再收集素材，再做判斷。謝謝蔓延。

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　　貓撲石斑 ：有人說(shuō)：做蝦蟹料時(shí)寧可犧牲營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)也要保證誘食性和水穩(wěn)定性。不知高所長(zhǎng)對(duì)此有何看法?
　　高啟平 ：個(gè)人認(rèn)為這種觀點(diǎn)有一定道理。蝦蟹是抱食，一口一口吃。飼料的質(zhì)量中，誘食性和水穩(wěn)定性表現(xiàn)在前，其次才是營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)。
　　fisheco ：為什么非要“犧牲”營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)呢?其實(shí)有時(shí)候是魚和熊掌可以兼得的�？梢栽诒ＷC誘食效果和水穩(wěn)定性同時(shí)保證營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)。不單是蝦蟹，魚類也是一樣。如果不吃，什么都是浮云，如果水中穩(wěn)定性差，不但沒(méi)有營(yíng)養(yǎng)，還壞水哦。

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　　阿托 ： 請(qǐng)問(wèn)高所長(zhǎng)：飼料的配方科學(xué)、營(yíng)養(yǎng)全價(jià)的，怎么喂出的草魚味道不同，有的如同豆腐渣呢?而草，就是纖維素多一點(diǎn)，其他的有些營(yíng)養(yǎng)成分就那點(diǎn)，有的還沒(méi)有，但是喂的草魚怎么那么好吃?
　　神仙魚 ：這位網(wǎng)友，我認(rèn)為和生長(zhǎng)速度快慢有很大關(guān)系。
　　any ： 贊同，就好比甲魚，飼料養(yǎng)的甲魚2齡以內(nèi)的味道都不怎么好，3齡左右的就比較接近天然的味道了。
　　meilideyuer ：贊同。
　　高啟平 ：這個(gè)問(wèn)題提得非常好，有做研究的思維深度喲�！芭浜巷暳衔钩鰜�(lái)的魚有的同豆腐渣”，我自己體會(huì)不深，但的確有這種情況，個(gè)人認(rèn)為主要原因當(dāng)然就是配合飼料與草的區(qū)別(假如養(yǎng)殖環(huán)境差異不大的話)。至于有什么區(qū)別，那可能就不簡(jiǎn)單是我們所知曉的營(yíng)養(yǎng)成分了。這方面我很有興趣也在研究，目前正在研究的是蠶豆喂出來(lái)的魚，為什么就這么脆?
　　江蘇丁勇 ： 我有不同意見。我前天殺了一條我自己喂的草魚，重13斤，3齡，很少喂草，全喂的我自己配的飼料�？腿硕际丘B(yǎng)魚和拉網(wǎng)的，大家都紛紛反映肉質(zhì)很緊很香，我個(gè)人也覺得比我附近大河里野生的草魚還要好吃!
　　不過(guò)，我個(gè)人覺得，我去年養(yǎng)的魚，肉質(zhì)比今年的還要好!我去年的配方和今年稍有不同。
　　飼料、水質(zhì)與魚肉的口味關(guān)聯(lián)都很大。但不是說(shuō)配合飼料養(yǎng)出來(lái)的魚就不如吃草長(zhǎng)大的魚。也絕不是說(shuō)長(zhǎng)得快的就一定不如長(zhǎng)得慢的。

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　　wdy ：本人關(guān)于淡水魚類低蛋白高脂肪情況下，蛋白和脂肪源的篩選想請(qǐng)教高所長(zhǎng)。
　　目前，在產(chǎn)品營(yíng)養(yǎng)設(shè)置上面大家都比較認(rèn)同低蛋白、高脂肪(高能量)的技術(shù)思路，作為淡水的老大哥企業(yè)，就您認(rèn)為在淡水鯉科魚(如鯉魚)上執(zhí)行的效果如何呢?以及在這種思路下，我們?cè)诘鞍自�料篩選上同以前高蛋白的思路下有什么不同呢?那些蛋白原料是您比較關(guān)注的呢?高脂肪面臨著脂肪源的篩選，而淡水鯉科魚上那些脂肪源可以納入我們正常的配方體系呢?
　　目前，在產(chǎn)品營(yíng)養(yǎng)設(shè)置上面大家都比較認(rèn)同低蛋白、高脂肪(高能量)的技術(shù)思路，作為淡水的老大哥企業(yè)，就您認(rèn)為在淡水鯉科魚(如鯉魚)上執(zhí)行的效果如何呢?以及在這種思路下，我們?cè)诘鞍自�料篩選上同以前高蛋白的思路下有什么不同呢?那些蛋白原料是您比較關(guān)注的呢?高脂肪面臨著脂肪源的篩選，而淡水鯉科魚上那些脂肪源可以納入我們正常的配方體系呢?
　　高啟平  ：不客氣。1、鯉魚上可行，特別是北方。2、思路差異不大，只是低蛋白時(shí)若成本能承受可選擇更好的蛋白原料，要提高養(yǎng)殖效果更有彈性。3、大企業(yè)可能比較關(guān)注魚粉、豆粕、菜粕、棉粕等，都是常規(guī)的，估計(jì)與你們差異不大。這兩年更關(guān)注發(fā)酵原料、加拿大菜粕(與印度菜粕)。4、大企業(yè)主要關(guān)注豆油、菜油，建議小一點(diǎn)的企業(yè)可多關(guān)注一些，比如豬油、玉米油等。謝謝。

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　　蔓延 ：高所，在水庫(kù)里面做過(guò)斑點(diǎn)叉尾鮰膨化料和顆粒料的養(yǎng)殖實(shí)驗(yàn)，結(jié)果顯示膨化料組的魚發(fā)病率偏高，是偶然還是飼料原 因，您怎么看?
　　木頭魚 ： 我認(rèn)為應(yīng)該是營(yíng)養(yǎng)的原因，飼料膨化后，尤其是維生素這塊損失比較大，不知道對(duì)不對(duì)?僅供參考






　　笑笑魚 ：高所您好，通威大口鲇飼料做得不錯(cuò)，不過(guò)不知道大口鲇養(yǎng)殖現(xiàn)狀和前景怎么樣?能說(shuō)說(shuō)你的看法嗎?謝謝
　　高啟平 ：大口鲇飼料過(guò)去和現(xiàn)在能較好推廣,主要得益于有成都市政府的大力支持,不僅以政府的名義禁止用冰鮮,還希望企業(yè)牽頭打造成產(chǎn)業(yè)鏈.為此,我們對(duì)這條魚非常有信心!
　　目前,我們正在實(shí)施<南方鲇現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)鏈關(guān)鍵技術(shù)研究與集成示范>:南方鲇肉質(zhì)細(xì)嫩、味道鮮美、無(wú)肌間刺、生長(zhǎng)速度快、易于規(guī)�；�養(yǎng)殖、消費(fèi)市場(chǎng)廣闊、經(jīng)濟(jì)效益高，是我國(guó)農(nóng)業(yè)部大力推廣的國(guó)內(nèi)名優(yōu)傳統(tǒng)淡水魚，更是四川傳統(tǒng)淡水土著名貴經(jīng)濟(jì)魚類。但是南方鲇產(chǎn)業(yè)鏈在苗種、養(yǎng)殖、加工方面等方面還存在一些不足，由于養(yǎng)殖產(chǎn)量的限制，鲇魚魚片加工還處于少量示范階段，在很大程度上限制了南方鲇產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展。針對(duì)上述問(wèn)題，本項(xiàng)目將創(chuàng)新產(chǎn)學(xué)研結(jié)合模式，構(gòu)建“魚種-飼料-水質(zhì)-養(yǎng)殖-加工-物流”完整產(chǎn)業(yè)鏈及其運(yùn)行機(jī)制，建立各環(huán)節(jié)關(guān)鍵技術(shù)體系，使南方鲇水產(chǎn)養(yǎng)殖實(shí)現(xiàn)全程標(biāo)準(zhǔn)化、冷鮮產(chǎn)品及其精深加工制品達(dá)到國(guó)家無(wú)公害食品質(zhì)量要求，質(zhì)量與安全可溯源，冷鏈運(yùn)輸和物流配送體系健全，增強(qiáng)企業(yè)在國(guó)內(nèi)、國(guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)力，促進(jìn)我省南方鲇產(chǎn)業(yè)的健康可持續(xù)發(fā)展。本項(xiàng)目擬設(shè)置六個(gè)課題。課題一，南方鲇選育技術(shù)集成研究與示范：集成四川省農(nóng)科院水產(chǎn)研究所取得的國(guó)家發(fā)明專利“南方鲇親魚的早繁培育方法”，并在幾個(gè)繁殖基地開展良種引進(jìn)、選育與擴(kuò)繁工作，規(guī)�；�培育優(yōu)良南方鲇苗種。課題二，健康養(yǎng)殖飼料高效利用關(guān)鍵技術(shù)集成研究與示范：本課題利用魚類營(yíng)養(yǎng)與健康的研究成果，集成南方鲇健康養(yǎng)殖飼料高效利用關(guān)鍵技術(shù)，并示范推廣。課題三，健康養(yǎng)殖疾病防控技術(shù)集成與示范：本課題將集成通威股份有限公司微生態(tài)制劑調(diào)水產(chǎn)品、飼料伴侶以及申報(bào)了國(guó)家專利的南方鲇潰瘍病疫苗開發(fā)等技術(shù)，降低規(guī)�；�養(yǎng)殖程度下的疾病發(fā)生，促進(jìn)南方鲇養(yǎng)殖業(yè)的健康發(fā)展。課題四，健康養(yǎng)殖模式集成與示范：本項(xiàng)目利用相關(guān)健康養(yǎng)殖技術(shù)成果，開展南方鲇高效生態(tài)低碳養(yǎng)殖技術(shù)創(chuàng)新研究，加快健康高效養(yǎng)殖模式，提高養(yǎng)殖技術(shù)水平和效益，建立南方鲇健康養(yǎng)殖技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。課題五，南方鲇精深加工關(guān)鍵技術(shù)集成與示范：集成電化水新技術(shù)、魚類蛋白質(zhì)加工技術(shù)、先進(jìn)的冷凍保鮮技術(shù)開發(fā)南方鲇凍魚片產(chǎn)品(主要出口美國(guó)與歐盟);以現(xiàn)代酶工程、超微粉碎等新技術(shù)對(duì)傳統(tǒng)水產(chǎn)品加工升級(jí)改造，開發(fā)優(yōu)質(zhì)安全的低脂高蛋白強(qiáng)化營(yíng)養(yǎng)粉、魚糜制品、風(fēng)味魚制品及調(diào)理食品，并對(duì)南方鲇相關(guān)魚皮、魚雜骨等綜合利用進(jìn)行研究。課題六，優(yōu)質(zhì)水產(chǎn)品儲(chǔ)運(yùn)及物流配送綜合技術(shù)：集成物流、冷鏈等新技術(shù)，借鑒物聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)有保障平臺(tái)，集成現(xiàn)有食品質(zhì)量與安全可追溯體系運(yùn)用于南方鲇產(chǎn)業(yè)鏈，建立南方鲇產(chǎn)業(yè)鏈獨(dú)具特色的全程可追溯的安全保障控制體系，確保產(chǎn)業(yè)鏈末端有序運(yùn)轉(zhuǎn)。

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　　貓撲石斑 ：有人說(shuō)：做蝦蟹料時(shí)寧可犧牲營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)也要保證誘食性和水穩(wěn)定性。不知高所長(zhǎng)對(duì)此有何看法?
　　冷如雪 ： 做飼料嗎，首先要保證的就是營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)一點(diǎn)要滿足蝦蟹的生長(zhǎng)需求，不是說(shuō)為了誘食性和水穩(wěn)定性就可以犧牲營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)�，F(xiàn)在的問(wèn)題是我國(guó)海水魚蝦的國(guó)家飼料標(biāo)準(zhǔn)往往高于水產(chǎn)動(dòng)物的真正需求，造成很大的浪費(fèi)。所以說(shuō)不能簡(jiǎn)單以營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)的降低歸結(jié)于其他方面的需要。還有營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)的高低并不完全等同于飼料的好壞，主要還是看提供該營(yíng)養(yǎng)指標(biāo)的原料組成。個(gè)人觀點(diǎn)，僅供參考!

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　　fannyfay ：高所長(zhǎng)，您好!前面有個(gè)網(wǎng)友說(shuō),淡水魚中都添加有食鹽，是的，我們公司目前所生產(chǎn)的飼料都添加有0.1%-0.4%不等的食鹽。作為Na和Cl的提供者，即使不添加，其他原料也可以滿足。請(qǐng)問(wèn)高所長(zhǎng)是否在這方面有做個(gè)研究，未添加食鹽與添加食鹽，不同添加量的飼料在誘食方面、淡水魚營(yíng)養(yǎng)吸收方面，缺乏癥等有什么區(qū)別沒(méi)有?謝謝!
　　zjshow2010 ： 我記得葉教授有畢業(yè)的研究生做過(guò)關(guān)于食鹽的添加對(duì)魚體生長(zhǎng)和生理影響的論文，數(shù)據(jù)庫(kù)里搜索得到。
　　據(jù)說(shuō)卡扎菲跑了 ：我個(gè)人認(rèn)為，鈉離子和氯離子在自然水體中含量較高，同時(shí)這兩種是能夠通過(guò)鰓上皮細(xì)胞，而且運(yùn)輸過(guò)程中是不耗能的，因此魚可以同水體中的這兩種離子進(jìn)行交換，利用，因此不需要在飼料額外添加。海水魚要考慮到滲透壓調(diào)節(jié)，需要添加，但在淡水魚上可以不用考慮。
　　冰山 ： 在逆濃度梯度運(yùn)輸是也不耗能嗎?
　　據(jù)說(shuō)卡扎菲跑了 ： 對(duì)淡水魚來(lái)講，體內(nèi)相對(duì)于水體是是高滲的，需要排離子出去。而海水魚相對(duì)水體是低滲的，需要不斷吞取海水以獲得離子 。
　　zjshow2010 ：同意卡扎菲的觀念

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　　hsmy2 ：有專家說(shuō)“海水養(yǎng)殖的魚蝦投喂配方飼料才能控制質(zhì)量和產(chǎn)量，只用雜魚喂養(yǎng)出來(lái)的海產(chǎn)品會(huì)營(yíng)養(yǎng)不良�！备咚�長(zhǎng)對(duì)此有何見解呢?
　　冷如雪 ：優(yōu)質(zhì)的配合飼料在產(chǎn)品的質(zhì)量和產(chǎn)量方面比較有保證，而冰鮮魚的使用首先是資源的浪費(fèi)，其次是容易傳播疾病。還有冰鮮魚的種類直接決定其質(zhì)量，不同品種的冰鮮魚其營(yíng)養(yǎng)組成有差異，這種差異又是我們所不能左右的，而配合飼料要考慮的營(yíng)養(yǎng)水平就比較均衡，不僅要滿足水產(chǎn)動(dòng)物的快速生長(zhǎng)，還要飼料被水產(chǎn)動(dòng)物充分利用，避免浪費(fèi)。

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　　水寶寶 ：新浪微博用戶中國(guó)飼料人：請(qǐng)問(wèn)高所，現(xiàn)在水產(chǎn)用好的促生劑主要有哪些啊?
　　陶青燕 ：關(guān)于生長(zhǎng)促進(jìn)劑方面，營(yíng)養(yǎng)性的生長(zhǎng)促進(jìn)劑的種類是非常多的，按照營(yíng)養(yǎng)平衡原理，只要是缺乏的就會(huì)有促進(jìn)生長(zhǎng)作用。但非營(yíng)養(yǎng)性的功能性促進(jìn)劑產(chǎn)品方面，對(duì)魚類而言，一般具有促進(jìn)魚體健康等功能的添加物在特定條件下都具有一定的促生長(zhǎng)功效，因?yàn)閬喗】档墓餐�特征就是生長(zhǎng)速度下降。
　　對(duì)于抗生素或化藥促長(zhǎng)的部分，在水生動(dòng)物上的應(yīng)用效果與陸生動(dòng)物間存在一定的差異，總體存在效果不理想或副作用大的問(wèn)題。我們也試圖去分析這種物種上的差異。已知腸道的能量消耗非常大，在陸生動(dòng)物上，研究表明抗生素等主要是通過(guò)降低腸道重量，使更多的養(yǎng)分用于生長(zhǎng)而達(dá)到促生長(zhǎng)的目的。而魚類的腸道重量所占體重的比例非常低，因此通過(guò)減少腸道的能量消耗達(dá)到促生長(zhǎng)的空間就非常有效了。
　　一家之言，供大家參考
　　據(jù)說(shuō)卡扎菲跑了： 陶博士，關(guān)于喹諾酮在水產(chǎn)中的應(yīng)用，你怎么看?
　　陶青燕 ：個(gè)添加物確實(shí)相對(duì)使用比較多一些，有的預(yù)混料廠家也直接告知產(chǎn)品中有添加，但從市場(chǎng)面上反應(yīng)的情況來(lái)看沒(méi)有顯著的效果，同時(shí)時(shí)有出塘困難的投訴。雖然副作用要小一些，但由于水產(chǎn)飼料高油脂、高氧化的特性，以及水生動(dòng)物肝臟功能脆弱的特點(diǎn)，個(gè)人建議不添加。
　　twjc-lym ： 國(guó)家《NY 5070—2002無(wú)公害食品 水產(chǎn)品中漁藥殘留限量》。恩諾沙星，未在此標(biāo)準(zhǔn)和《NY 5071—2002無(wú)公害食品 漁用藥物使用準(zhǔn)則》中規(guī)定，但規(guī)定了環(huán)丙沙星不能使用。所以如果養(yǎng)殖戶用恩諾沙星應(yīng)該是打了一個(gè)擦邊球。按照國(guó)家政府免責(zé)的要求和相關(guān)司法解釋，作了兜底規(guī)定，即凡是未在允許使用范圍的藥物，均屬違禁藥物;比如三聚氰胺出現(xiàn)前，無(wú)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定，但出了問(wèn)題的時(shí)候，仍然屬于違禁物質(zhì)。國(guó)外對(duì)水產(chǎn)品中恩諾沙星和環(huán)丙沙星的要求： 5ppb以下(美國(guó))，0.6ppb以下(加拿大)。所以，按照農(nóng)業(yè)部168號(hào)公告《飼料藥物添加劑使用規(guī)范》，可以用環(huán)丙沙星、諾氟沙星、惡喹酸等，但用后，出的商品魚就不能叫無(wú)公害魚。

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　　等風(fēng) ：隨著特種料的不斷發(fā)展，老百姓對(duì)膨化料有點(diǎn)了解了。但還是沒(méi)有太多人去嘗試草魚膨化料!但聽很多人講膨化料的到來(lái)是飼料的革命，它讓人們對(duì)草魚的養(yǎng)殖模式有了新的變化!去年確實(shí)有不少養(yǎng)殖戶體驗(yàn)到了膨化料帶來(lái)的效益，想了解下草魚膨化料在生產(chǎn)中有哪些弊病!謝謝
　　zjshow2010： 其實(shí)前面葉教授的專題討論過(guò)膨化料的優(yōu)劣，膨化料的本質(zhì)應(yīng)該是飼料品質(zhì)的提高�？傊�，在原來(lái)定位低得品種上做膨化料效果會(huì)很好!
　　神仙魚 ：膨化料相對(duì)于顆粒料具有減少浪費(fèi)，方便投喂的優(yōu)點(diǎn)，但是必須要注意的是膨化工藝對(duì)維生素等熱敏感物質(zhì)破壞很大，生產(chǎn)中要提高用量或采用后噴工藝。
　　mcy5 ：請(qǐng)教兩位美女專家，目前我們很多中小企業(yè)由于缺乏本身的數(shù)據(jù)庫(kù)，生產(chǎn)實(shí)踐中很多數(shù)據(jù)都來(lái)源于科研院所的研究資料，基礎(chǔ)研究數(shù)據(jù)資料和生產(chǎn)配方的銜接等比較困惑，在實(shí)踐中應(yīng)如何取舍，為我所用?如借用解老師的異育銀鯽幼魚的無(wú)機(jī)鹽需求量
　　神仙魚 ：膨化料相對(duì)于顆粒料具有減少浪費(fèi)，方便投喂的優(yōu)點(diǎn)，但是必須要注意的是膨化工藝對(duì)維生素等熱敏感物質(zhì)破壞很大，生產(chǎn)中要提高用量或采用后噴工藝。
　　孤漠揚(yáng)塵 ：膨化料的優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)大家都談的比較多，我個(gè)人認(rèn)為膨化飼料的優(yōu)點(diǎn)還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于缺點(diǎn)的，膨化料也是未來(lái)水產(chǎn)飼料加工技術(shù)的發(fā)展方向。維生素等營(yíng)養(yǎng)元素的破壞可以通過(guò)添加熱穩(wěn)定性的營(yíng)養(yǎng)物質(zhì)來(lái)控制，另外膨化造成營(yíng)養(yǎng)成分的損失(褐化)是在極端(高溫160°C)的條件下產(chǎn)生的，可以通過(guò)生產(chǎn)參數(shù)來(lái)控制。
　　人類自從發(fā)現(xiàn)了火，吃上了熟食才真正開始進(jìn)入文明社會(huì)，我想我們的水產(chǎn)動(dòng)物也是一樣，自從本世紀(jì)初開始用上了熟化的膨化飼料，才真正進(jìn)入了水產(chǎn)養(yǎng)殖的革命時(shí)代，如果你家養(yǎng)的魚吃了幾年的膨化飼料，沒(méi)準(zhǔn)哪天它也會(huì)說(shuō)話了呢!
　　衡動(dòng)粉碎： 呵呵，個(gè)人觀點(diǎn)：膨化料和制粒魚料會(huì)長(zhǎng)期共存。膨化設(shè)備成套很貴，加工成本高，發(fā)展較慢，但現(xiàn)在是上升趨勢(shì)。總體來(lái)說(shuō)，兩種料是各有利弊的。
　　磷
　　0.6-0.7%
　　錳
　　13.77
　　mg/kg
　　鐵
　　202
　　mg/kg
　　鋅
　　50ppm
　　銅
　　4-6ppm
　　鈣
　　商品飼料無(wú)需添加
　　鎂
　　200
　　mg/kg
　　硒
　　1.72
　　mg/kg
　　碘
　　0.87
　　mg/kg
　　鯽魚幼魚肌醇需求
　　477
　　mg/kg
　　陶青燕 ：呵呵，這個(gè)問(wèn)題!首先要肯定解老師關(guān)于需要量的研究。但在營(yíng)養(yǎng)學(xué)上有需要量和供給量?jī)煞N不同的概念。供給量考慮了飼料原料的變異和抗?fàn)I養(yǎng)因子的影響，而需要量一般是基于純合或半純合日糧的基礎(chǔ)得出的結(jié)果(猜想解老師應(yīng)該也是哈!)。所以一般情況下，供給量是要高于需要量的。同時(shí)由于基礎(chǔ)配方的差異會(huì)導(dǎo)致以需要量為基礎(chǔ)而設(shè)計(jì)的供給量存在較大的差異。華南的一個(gè)案例，在配方中使用30%以上的米糠導(dǎo)致魚體軀偏短，實(shí)際上就是由于微量元素的供給量不夠引起的。所以在使用極端配方時(shí)需要特別考慮。
　　fisheco ： 非常同意陶博士的觀點(diǎn)。我們的研究就是給大家提供一個(gè)基礎(chǔ)值，具體不同的配方應(yīng)該根據(jù)原料情況進(jìn)行調(diào)整。配方師的經(jīng)驗(yàn)是很重要的!
　　精衛(wèi)填海 ： 陶博士不愧是通威動(dòng)物營(yíng)養(yǎng)公司的技術(shù)總監(jiān) 理論知識(shí)太扎實(shí)了

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　　冷如雪 ：有專家說(shuō)“海水養(yǎng)殖的魚蝦投喂配方飼料才能控制質(zhì)量和產(chǎn)量，只用雜魚喂養(yǎng)出來(lái)的海產(chǎn)品會(huì)營(yíng)養(yǎng)不良。”高所長(zhǎng)對(duì)此有何見解呢?
　　高啟平 ：個(gè)人非常支持這種觀點(diǎn).1、飼料在養(yǎng)殖中是最重要的輸入物質(zhì)，如果飼料的質(zhì)量都無(wú)法控制，魚蝦的質(zhì)量就很難保證了。2、產(chǎn)量也是，只要是合格的飼料，其耐水性、營(yíng)養(yǎng)成分和飼料系數(shù)的可控性當(dāng)然比野雜魚好。3、但雜魚畢竟是“全魚”，相當(dāng)于“100%的生魚粉”，而配合飼料無(wú)論如何都只是含有部分魚粉，比如20-50%魚粉，因此，要只從營(yíng)養(yǎng)成分上使配合飼料趕得上“100%的生魚粉”，我們必須要最好配方篩選，最好魚粉替代，這是對(duì)我們技術(shù)人員的持續(xù)的考驗(yàn)!

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　　fannyfay ：前面有個(gè)網(wǎng)友說(shuō),淡水魚中都添加有食鹽，是的，我們公司目前所生產(chǎn)的飼料都添加有0.1%-0.4%不等的食鹽。作為Na和Cl的提供者，即使不添加，其他原料也可以滿足。請(qǐng)問(wèn)高所長(zhǎng)是否在這方面有做個(gè)研究，未添加食鹽與添加食鹽，不同添加量的飼料在誘食方面、淡水魚營(yíng)養(yǎng)吸收方面，缺乏癥等有什么區(qū)別沒(méi)有?
　　謝謝!
　　高啟平 ： 我對(duì)食鹽研究不多。做過(guò)一個(gè)試驗(yàn)，就是食鹽、微量元素、礦物質(zhì)等分別設(shè)定3個(gè)梯度，做正交設(shè)計(jì)，結(jié)果表明居中的那個(gè)食鹽梯度效果最好，加上食鹽不貴，所以初步判斷在試驗(yàn)配方體系下，一定的食鹽是有好處的，只要配方體系不大變化，依然使用一定量食鹽。試驗(yàn)中未觀察到缺乏癥。

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　　神仙魚 ：歡迎陶博士，請(qǐng)教美女專家：無(wú)機(jī)微量元素中的硫酸根離子對(duì)魚體腸道的負(fù)面效應(yīng)，是否有作過(guò)研究呢?
　　陶青燕 ：在魚上我們沒(méi)有做過(guò)硫酸根的研究，主要是魚的微量元素添加量相對(duì)于畜禽料要低很多，同時(shí)我們也使用部分有機(jī)的。由于我本人也做一下畜禽的研究，對(duì)于畜禽料硫酸根的副作用有一些感受，如果有腹瀉問(wèn)題建議測(cè)定當(dāng)?shù)丶倚笥盟�中的硫酸根�?br />

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　　hsmy2 ：請(qǐng)教一下：草魚肝膽綜合癥目前有沒(méi)一些有效的方法來(lái)解決?
　　據(jù)說(shuō)卡扎菲跑了：關(guān)于草魚肝膽綜合癥的問(wèn)題，陳昌福教授有不同的觀點(diǎn)，他認(rèn)為這種說(shuō)法根本不準(zhǔn)確。我個(gè)人認(rèn)為，這個(gè)叫法比較偏頗，肝臟本來(lái)有儲(chǔ)積脂肪的生理功能，對(duì)魚來(lái)說(shuō)，出于越冬和繁殖的需要，從秋季開始，肝臟也會(huì)有大量脂肪沉積。肝臟的脂肪含量隨著季節(jié)、年齡、食物成分的變動(dòng)會(huì)呈現(xiàn)出一個(gè)較大的變動(dòng)范圍。因此僅根據(jù)肝臟脂肪含量來(lái)判斷得了脂肪肝是不準(zhǔn)確的，應(yīng)當(dāng)根據(jù)肝臟在組織結(jié)構(gòu)、生理功能上是否出現(xiàn)了病變來(lái)確定。當(dāng)飼料中的脂肪水平比較高，比如6%，但飼料組成較好，原料比較新鮮，抗?fàn)I養(yǎng)因子及毒素低的情況下，草魚的肝臟是健康的，它或者可能還要優(yōu)于較低脂肪水平但原料組成差，毒素含量高的飼料。防止草魚肝臟出現(xiàn)病變，一是保證原料新鮮、毒素低，二是脂肪源也要有所考慮。

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　　wdy ：關(guān)于鯉魚應(yīng)激出血(發(fā)紅)的影響因素和技術(shù)突破要點(diǎn),想請(qǐng)教兩位。
　　目前，在鯉魚的養(yǎng)殖過(guò)程中，很多企業(yè)或多或少都會(huì)遇到鯉魚拉網(wǎng)應(yīng)激出血(發(fā)紅)的現(xiàn)象。A、不知道高所長(zhǎng)認(rèn)為影響因素有哪些呢?排除水質(zhì)、管理等方面的因素以外，飼料方面哪些因素會(huì)影響其體質(zhì)導(dǎo)致應(yīng)激出血呢?B、另外，通過(guò)哪些技術(shù)手段可以調(diào)整這種現(xiàn)象的出現(xiàn)呢?C、鯉魚應(yīng)激出血(發(fā)紅)同草/鳊魚應(yīng)激出血(發(fā)紅)是否存在一定的差異呢?調(diào)整策略上是否也存在差異呢?
　　還請(qǐng)指教，非常感謝!
　　fisheco ： 據(jù)無(wú)錫淡水漁業(yè)中心謝駿研究員觀點(diǎn)，夏季起魚出血(以前網(wǎng)友問(wèn)過(guò))，也是和應(yīng)激有密切關(guān)系，是應(yīng)激性出血，應(yīng)進(jìn)行抗應(yīng)激手段。絕對(duì)不能用消毒劑!使用消毒劑會(huì)死魚更多。

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　　xhwin2000 ：請(qǐng)教高所長(zhǎng)，目前在5兩到1斤的小草魚上面解剖發(fā)現(xiàn)肝臟下葉邊緣就呈現(xiàn)深綠色了，請(qǐng)問(wèn)就配方角度和原料角度考慮的話，可能是那些因素引起的呢?其中主要需要考慮的因素是什么呢?通過(guò)加入大劑量的膽子酸類產(chǎn)品，半個(gè)月內(nèi)正常情況下能起到修正效果嗎?謝謝!
　　fisheco ：有關(guān)肝膽綜合癥的問(wèn)題，大家以前有很多看法，今天聽淡水中心謝駿研究員的報(bào)告，他提出和藥物及飼料高營(yíng)養(yǎng)密切相關(guān)。在春夏之交，往往大家使用高檔飼料，而在應(yīng)激的條件下，如使用藥物或者天氣變化等，魚類調(diào)用更多的糖類來(lái)對(duì)抗應(yīng)激反應(yīng)，這時(shí)候?qū)Φ鞍状�謝能力下降，因此，會(huì)導(dǎo)致一些肝膽綜合癥。因此，他建議在這時(shí)候用一些低檔料，比高檔料更好。
　　他提出“應(yīng)激防控”在水產(chǎn)養(yǎng)殖中是十分重要的。

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　　水寶寶 ：高所您好，從新聞中獲悉您參與的“綠色浮性飼料養(yǎng)殖南方鲇”這個(gè)課題獲得了成都科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)，能簡(jiǎn)單介紹下這種新型飼料的優(yōu)勢(shì)嗎?
　　高啟平 ：謝謝水寶寶。1、“綠色浮性飼料”主要是用通過(guò)綠色認(rèn)證的原料來(lái)生產(chǎn)的飼料。2、目前養(yǎng)殖大口鯰(從小苗到年底3-5斤)的飼料系數(shù)0.8-1.2.也收集到主養(yǎng)大規(guī)格鲇魚種，按82:18混養(yǎng)28天,由平均24克/尾增重為118克/尾(魚體干物質(zhì)為17.3%)，飼料系數(shù)(0.482)的歷史最低水平。3、該課題能獲獎(jiǎng)，還在于以下四個(gè)創(chuàng)新：(1)創(chuàng)新提出了南方鲇“八字”科學(xué)養(yǎng)殖模式，即早、料、水、分、轉(zhuǎn)、混、機(jī)、質(zhì)等八字配套集成關(guān)鍵技術(shù)。(2)調(diào)整傳統(tǒng)飼喂冰鮮魚的養(yǎng)殖方式為綠色浮性飼料健康養(yǎng)殖，并根據(jù)水體的溶解氧、pH、光照、溫度等條件靈活調(diào)整投喂時(shí)間和投喂地點(diǎn)。(3)推廣普及投飼集成創(chuàng)新技術(shù)，幫助魚農(nóng)改進(jìn)傳統(tǒng)養(yǎng)殖的“四定”投飼方式。(4)首次提出了“政府+企業(yè)+農(nóng)戶+銀行”相結(jié)合的南方鲇養(yǎng)殖產(chǎn)業(yè)鏈模式。謝謝。