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標(biāo)題: 對(duì)蝦、甲魚飼料中那么多魚粉為什么還需要誘食劑？ [打印本頁(yè)]

作者: 達(dá)農(nóng)威張召輝 時(shí)間: 2012-4-24 13:26
標(biāo)題: 對(duì)蝦、甲魚飼料中那么多魚粉為什么還需要誘食劑？
這個(gè)問(wèn)題我考慮很久，也和很多行業(yè)人士探討過(guò)，大家都承認(rèn)誘食性能的重要性，并認(rèn)為原料新鮮是最好的誘食保證，魚粉作為肉食性水生動(dòng)物最好的誘食劑，那么大量還是不能保證？盡管品控做的已盡力，但現(xiàn)場(chǎng)反饋回來(lái)的結(jié)果還是不能放松對(duì)誘食劑的關(guān)注。水中快速釋放的呈味物質(zhì)在發(fā)揮作用還是幫助消化后健康的腸道來(lái)促進(jìn)采食？個(gè)人之言，歡迎討論。

作者: 雨中荷 時(shí)間: 2012-4-24 14:28
我也不懂，請(qǐng)那位前輩來(lái)解答！

作者: 徐先生 時(shí)間: 2012-4-24 14:55
減少飼料浪費(fèi)

作者: 達(dá)農(nóng)威張召輝 時(shí)間: 2012-4-25 16:44
這個(gè)領(lǐng)域是添加劑的一塊遮羞布，歡迎好奇的人追根問(wèn)底。就像“酒鬼酒”的廣告：前濃，有所求；中清，有所忠；后醬，有所悟。

作者: 海天一色 時(shí)間: 2012-4-25 22:58
也許就像有一盤刺身在面前，開刀師傅沒切好，那盤刺身吃上去就是那么難吃。

添加劑的作用也許可以減輕配方師的壓力，減少工藝帶來(lái)的負(fù)面問(wèn)題。

作者: 蝦兵魚將 時(shí)間: 2012-4-26 00:22
本帖最后由蝦兵魚將于 2012-4-26 00:23 編輯

個(gè)人愚見，從兩個(gè)方面來(lái)考慮誘食劑的問(wèn)題，一方面，就是養(yǎng)殖對(duì)象，魚或者蝦，的確一些添加劑有誘食劑的效果，很多行為學(xué)的實(shí)驗(yàn)也已經(jīng)證實(shí)，所以誘食劑的確能夠起到提高飼料被攝食的幾率，增加投喂量和提高生長(zhǎng)速度的效果；另一方面，是養(yǎng)殖戶，如果飼料不香、沒有新鮮氣味，首先反應(yīng)的不是魚和蝦，而是養(yǎng)戶，他們就感覺這個(gè)飼料不好，也有一定道理但和飼料好壞沒有必然聯(lián)系，子非魚，安知魚之好？不過(guò)作為配方師，要考慮經(jīng)營(yíng)，考慮顧客需求，所以就增加新鮮味。這個(gè)時(shí)候就需要添加誘食劑，一方面為了魚，另一方面也是為了人。

就像顧客喜歡白饅頭，紅辣椒面，粉長(zhǎng)吻鮠，黃顙魚，金鯉魚，等等等等，為了投其所好，生產(chǎn)者就會(huì)添加相應(yīng)物質(zhì)滿足消費(fèi)者。

作者: 水滴石穿 時(shí)間: 2012-4-26 10:51
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水產(chǎn)前沿網(wǎng)

作者: fishfirst 時(shí)間: 2012-4-26 17:00
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作者: zjuwzq 時(shí)間: 2012-4-28 08:36
跟前些年比魚粉的用量已經(jīng)在下降了，所以魷魚膏之類的誘食劑還是要加的。很簡(jiǎn)單，加跟不加的效果投喂一下就看出來(lái)了

作者: nutrition 時(shí)間: 2012-4-28 09:36
誘食劑，它的一個(gè)首要作用是誘使魚是采食更多飼料，從而保障飼料的消化率與轉(zhuǎn)化率。為什么要加？
首先從魚蝦的采食功能說(shuō)起：魚蝦采食通過(guò)味覺、嗅覺、視覺進(jìn)行飼料采食，視覺涉及到飼料的大小、形狀、活動(dòng)狀況，還涉及到對(duì)魚蝦敏感的飼料中的熒光物質(zhì)；嗅覺呢涉及到飼料散發(fā)出來(lái)的特殊氣味；味覺呢也涉及到飼料的酸咸苦甜酸，這其中就有一個(gè)問(wèn)題，到底目標(biāo)魚蝦是喜好哪種味道？到目前為止，普遍認(rèn)為魚蝦是不喜歡苦、澀、辛、酸、咸的。
再?gòu)聂~蝦的攝食行為出發(fā),可以分作三個(gè)步驟：首先是食物源的定位，依靠視覺與嗅覺引起對(duì)食物的注意；其次是主動(dòng)朝食物源靠近，依據(jù)嗅覺功能感覺飼料的氣味，決定攝食到口中還是否定；最后，依據(jù)味覺感知食物的味道，決定是否吞咽還是繼續(xù)采食。
通過(guò)上述，誘食劑是否起作用，看到底附合目標(biāo)魚蝦的喜好，一般誘食劑添加涉及到：
1、飼料質(zhì)量不好，誘食劑的添加一方面遮掩飼料中的異味，迷惑消費(fèi)者。這上面幾個(gè)同行都表態(tài)說(shuō)明了。不詳述。
2、除了對(duì)飼料異味的遮掩，對(duì)魚蝦攝食起促進(jìn)作用，相比沒有添加適宜誘食劑來(lái)說(shuō)，這是不錯(cuò)的選擇。
3、飼料質(zhì)量也很好，是否還添加誘食劑，這就是樓主的所提出的問(wèn)題了。添不添加？看飼料與添加后，哪個(gè)攝食率大，這就是需要試驗(yàn)驗(yàn)證了。
如果誘食劑對(duì)魚蝦有很好的誘食作用，而且魚蝦也吃下含這種誘食劑的飼料，那么這就有下面幾個(gè)方面來(lái)解釋。
首先，我們先從飼料消化率角度出發(fā)：消化率涉及魚蝦消化酶能力、分泌等，這個(gè)如果添加誘食劑后，對(duì)目標(biāo)魚蝦對(duì)飼料的消化率沒有抑制或促進(jìn)，那么就要看飼料的攝食率了。
其次，從攝食率出發(fā)：同樣的飼料消化率與吸收率，飼料吃得多，那當(dāng)然長(zhǎng)的快，這是在飼料營(yíng)養(yǎng)足夠目標(biāo)魚蝦需求的前提下，這當(dāng)然是經(jīng)濟(jì)效益高了。
再者，從飼料浪費(fèi)角度看，飼料投下去，魚蝦吃了，飼料當(dāng)然浪費(fèi)也好，飼料系數(shù)也下來(lái)了，經(jīng)濟(jì)效益當(dāng)然好。
最后，從飼料可能導(dǎo)致的疾病看，如果飼料質(zhì)量本來(lái)不好，即使添加誘食劑，那么魚蝦肯定營(yíng)養(yǎng)疾病也會(huì)發(fā)生，吃得多，反而還不好，所以飼料營(yíng)養(yǎng)與質(zhì)量要優(yōu)質(zhì)；如果優(yōu)質(zhì)飼料，是否已經(jīng)有能足夠起到誘食魚蝦的效果？如果是，那么就可能不需要添加多余的誘食劑了，如果沒有，那么添加誘食劑還是適宜的選擇。
附注：誘食劑，其本身作用一是誘食效果，其是否具有對(duì)目標(biāo)魚蝦生理的有益作用？這與添加誘食劑種類與性質(zhì)掛鉤了，部分誘食劑能提供目標(biāo)魚蝦生理代謝所需的前體物質(zhì)。這就另外再說(shuō)了。
總的來(lái)說(shuō)，誘食劑的添加與否，還是要在試驗(yàn)結(jié)果的基礎(chǔ)上，不能完全否定，也不能完全照搬，就說(shuō)到這里吧，呵呵。
一點(diǎn)小見解，不足之處，期同行們的大斧……

作者: 達(dá)農(nóng)威張召輝 時(shí)間: 2012-4-28 10:48
nutrition提出了一些很好的觀點(diǎn)，如攝食速度、攝食量和消化率，排除“人的喜歡”，均是站在動(dòng)物的角度來(lái)考慮問(wèn)題，我比較贊成。因水產(chǎn)飼料使用環(huán)境的特殊性，攝食速度很關(guān)鍵，這決定了飼料有多大的浪費(fèi)程度，這也就是誘食劑所表述的快速找到效用，盡管行為學(xué)有很多研究，但在甲魚和對(duì)蝦飼料中，似乎釋放更多特定物質(zhì)吸引動(dòng)物快速找到，這些快速釋放物質(zhì)應(yīng)該是小分子的、容易溶解的、同特定養(yǎng)殖動(dòng)物自然狀態(tài)下喜歡攝食物質(zhì)釋放類似的，這也是很多魷魚粉、烏賊膏、酵母提取物（核苷、小肽）通常被大家所接受的原因，大家可以把這些物質(zhì)理解為“信號(hào)彈”，但甲魚和對(duì)蝦飼料中魚粉的用量超過(guò)30%，這些原料進(jìn)入水體，難道不能快速釋放特定動(dòng)物所熟知的物質(zhì)來(lái)吸引采食？，應(yīng)該劑量也足夠了。好了，有人說(shuō)，飼料本身有些“氣味”需要掩蓋，動(dòng)物是靠“氣味”決定是否采食的，怎么那么容易被“欺騙”？即便針對(duì)相對(duì)輕微的不良“氣味”能掩飾成功，毫無(wú)疑問(wèn)，這些“不良?xì)馕丁睍?huì)對(duì)動(dòng)物生長(zhǎng)、健康造成負(fù)面影響。在這個(gè)環(huán)節(jié)討論中，我贊成這些物質(zhì)的添加，能促進(jìn)動(dòng)物相對(duì)快速找到食物，降低飼料浪費(fèi)。

作者: 達(dá)農(nóng)威張召輝 時(shí)間: 2012-4-28 11:13
攝食量和消化率之間關(guān)系比較復(fù)雜，但也存在一些我們可以參考的關(guān)聯(lián)，在家禽上，因禽是為能而食，常常會(huì)發(fā)現(xiàn)，飼料添加酶制劑后，家禽采食量往往會(huì)有所下降，這讓很多遵從“多吃快長(zhǎng)”的人詫異；但在腸道功能或形態(tài)受損時(shí)，采食量的增加提示我們內(nèi)部消化率和腸道健康狀態(tài)的改善，我把它理解為“因腸道功能受限而抑制采食部分的恢復(fù)”，我們常常意識(shí)中期望也認(rèn)可是第二種，這和飼料本身施加“不良?xì)馕丁痹斐赡c道功能受損的論述一致。70年代出生的人小時(shí)候消化不良會(huì)吃“食母生”，80年代早期出生的人感冒吃西藥的時(shí)候會(huì)補(bǔ)充一些維生素片，這些效用類似，均以補(bǔ)充外源性VC,B族維生素，因腸功能下降伴隨腸道菌群失調(diào)，其分泌物（維生素類僅僅是其一部分）減少，補(bǔ)充可以部分恢復(fù)其活力，從而減緩“厭食”行為。從這個(gè)角度考慮，凡是對(duì)腸道功能恢復(fù)有幫助的，都可以作為“誘食劑”使用，這才是從根本上解決采食量的思路。

作者: siry 時(shí)間: 2012-4-28 17:16
1。我們講的常規(guī)誘食效果的蝦殼粉烏賊膏魚溶漿之類產(chǎn)品確實(shí)應(yīng)用起來(lái)效果非常不錯(cuò) 但是品質(zhì)不是很穩(wěn)定使用起來(lái)有一定的風(fēng)險(xiǎn) 如魚溶漿使用企業(yè)已經(jīng)少用或不用了主要還是從品質(zhì)方面增加了不確定性。
2。原料的品質(zhì)也不是那么的穩(wěn)定，對(duì)產(chǎn)品風(fēng)味有一定的影響，我想其價(jià)值應(yīng)該就出來(lái)了，增強(qiáng)了適口性
3。甲魚料產(chǎn)品價(jià)格那么的高，利潤(rùn)空間還是很大的這點(diǎn)恐怕也么人否認(rèn)吧！誘使劑的使用能增加多少的成本，飼料企業(yè)的承受配方所占的成本是多少才是一個(gè)合理的解釋吧！這個(gè)應(yīng)該也是低價(jià)魚料少用或未用之原因吧？

作者: gw1984 時(shí)間: 2012-9-27 11:38
蝦料里魚粉是多，氨基酸含量是高，但蝦可能喜歡的是游離的氨基酸，不是結(jié)合的。
魷魚膏誘食性非常好，可能不光是氨基酸，還有核苷酸和小肽類，以及揮發(fā)性脂肪酸
飼料在水中快速揮發(fā)的氣味是吸引蝦誘食的關(guān)鍵，有些變質(zhì)的原料可能人不喜歡這種味道，但蝦喜歡

作者: 釜溪河 時(shí)間: 2012-9-27 22:42
學(xué)習(xí){:soso_e179:}

作者: 鄭宗林 時(shí)間: 2012-10-19 00:00
高魚粉還需要誘食劑的原因：環(huán)境和密度導(dǎo)致食欲下降（如白魚、石斑等），搶食不激烈，所以添加誘食劑是必須的。而且核苷酸類的誘食劑商品已經(jīng)成熟，可以使用。

作者: 菜鳥配方師 時(shí)間: 2012-10-24 00:51

鄭宗林發(fā)表于 2012-10-19 00:00
高魚粉還需要誘食劑的原因：環(huán)境和密度導(dǎo)致食欲下降（如白魚、石斑等），搶食不激烈，所以添加誘食劑是必須 ...

搶食不好的原因是什么呢？缺氧？擁擠？

作者: kila 時(shí)間: 2012-12-28 15:14

蝦兵魚將發(fā)表于 2012-4-26 00:22
個(gè)人愚見，從兩個(gè)方面來(lái)考慮誘食劑的問(wèn)題，一方面，就是養(yǎng)殖對(duì)象，魚或者蝦，的確一些添加劑有誘食劑的效果 ...

誘食劑只能增加魚的反應(yīng)吧，添加誘食劑人聞起來(lái)是沒有增加什么香味的哦�。。�！

作者: 蝦兵魚將 時(shí)間: 2013-1-3 22:38

kila 發(fā)表于 2012-12-28 15:14
誘食劑只能增加魚的反應(yīng)吧，添加誘食劑人聞起來(lái)是沒有增加什么香味的哦�。。�！

確實(shí)是的，再看下6樓吧

作者: QHD 時(shí)間: 2013-10-15 09:21
我做過(guò)實(shí)驗(yàn)，海水魚的，同樣的配方，一組加誘食劑，一組不加，投喂后差別很大，加誘食劑的組效果很好，能明顯縮短采食時(shí)間，增加采食量，減少飼料的浪費(fèi)，減少水體的污染。

作者: elape001 時(shí)間: 2014-3-9 13:14
好的誘食劑確實(shí)可以加快攝食速度，減少飼料損失，在某些不愛攝食人工飼料的魚料里可以添加一些

作者: freebobby 時(shí)間: 2014-3-11 15:22
學(xué)習(xí)了哦，，

作者: 自己 時(shí)間: 2014-3-18 20:26
啊

作者: 雨中獨(dú)舞 時(shí)間: 2014-3-21 16:32
學(xué)習(xí)

作者: elongcq 時(shí)間: 2014-4-27 14:53
主要還是屏蔽動(dòng)物蛋白組合配比引起的攝食反應(yīng)，提高飼料的適口性

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